Форум » ФОРУМ » Теория_Площадки_бытовая_реальность... » Ответить
Теория_Площадки_бытовая_реальность...
Читатель: Здравствуйте . 15 минут назад произошла забавная история со мной и моим Дружком. Пёс у меня хороший на площадке трудяга . Натаскан на рукав - проверялся на скрытый рукав сработал с первого раза. также пробовал на костюм с двумя фигурантами успех был получен. На улице 2 - ва раза демонстрировал защиту в реальной жизни. первый раз успешно но с последствиями... второй раз 15 минут назад при этом мне пришлось испытать чуство сомнения сработает или нет. ну вернусь к истории Работаю я каждый день до 21-00 и занятия с собакой в осном ночные. Живём мы на окраине города 300 метров до ближайших соседей. возращаясь сегодня домой в свете фар я увидел как метров за 70 от моего двора розворачивалась машина. Ну думаю может кто то заблудил. Машина уехала я успокоился и пошёл в дом переодеватся. ну собака лает и лает.. выключил свет вышел на улицу дал команду фу и стал наблюдать. в сухой траве метров 25 от забора и 70 от меня темнело пятно дружок упорно стоя на задних лапах смотрел именно туда ну я же увереный в себе выхожу со двора с собакой и направляюсь к так званому укрытию. собаку пускаю в перёд и спокойно движусь за метров 8 к пятну пёс остановился и начал лаять но в темноте я не могу понять что там такое фонарика не брал. спокойно приближаюсь и с трёх метров вижу лежит человек но собака остановилась за 8 метров смотрю возле него короткая палка удачной формы но он не говорит просто лежит. Я понял что тут не чисто у самого пот по спине побежал. я то в тапочках и с голыми руками но с дресированой собакой (лежать, сидеть, место,барьер,фас на стоячего человека на бегущего и лобовая атака просто загледение) а собака 5 метров от меня. Я даю команду фу что бы он не лаял. цель продолжает лежать и молчать. команда ко мне! (хух выполнил) судорожно молчя снимаю ошейник с собаки... говорю: Ну и чего мы тут лежим... ответ очень громкий: сплю я тут ... собака в сторону от меня и от цели на 5 метров ... Я уверено : Ну вставай и дуй домой спать... цель. подымается медленно без резких движений со словами: трусливый ты и твой охранник... (я шаг назад ) и команду ко мне (хух выполнил ) цель делает шаг к нам ну тут пёс понял что это человек и с нужной прытью на него .. я команду фу.(сработало) но страх у собаки прошёл а мне кк бальзам на душу . цель мы вывели на свет провели воспитателную роботу сопроводили к месту жительства и предупредили о возможных последствиях... суть истории такова что если хотите получить охранника 1. меняйте изредка на пару занятий площадки фигурантов (вам там конечно роскажут какие вы безнадёжные но терпенье и труд всё перетрут). 2. заказывайте индвидуальные занятия на разных местностях (типа пекник с семьёй, прогулка возле дома)... нужно больше варировать ... фас на стоящего человека это хорошо ....но... человек может лечь присесть на человек не будет рукава и не будет привычного запаха костюма, лающих колег в стороне... и т.п.. (я обезательно все эти варианты проработаю ещё...) и ещё не выходите без поводка в таких случаях ..... я чють не испортил собаку и себя... хорошо всё что хорошо заканчивается.... можете коментировать как угодно но... честно говоря мне было довольно страшно...
Phoenix: Читатель Как удачно, Вы в зале . Я не нашел в Вашем посте 2-х важных моментов: 1. С какой стороны забора было "тело"? На территории или за ней? (судя по дистанции и описанию , то "за") 2. Команда на поражение "цели" подана не была? Или я не так понял?
@L'F@: Бегемотоff пишет: А Вы поспрошайте... @L'F@ пишет: Знакомые спортсмены, дрессировщики, просто собачники тоже держат собак не с этой целью, они получают удовольствия от общества собаки, от тренинга, от общения с единомышленниками...
Бегемотоff: @L'F@ пишет: Охранная собака удерживала бы "нарушителя" (хотя бы уверенным жестким облаиванием, например как в ИПО Вся хитрость в том, что "нарушитель" к тому же таковым не являлся, в связи с отсутствием состава преступления... ведь не считать же преступлением лежание с палкой - "но он не говорит просто лежит". При этом три фу и два ко мне (это то, что мы знаем,) и ноль поддержки... Так куда уверенно жестко лаять?
HNL: Phoenix пишет: Ну хоть Вы скажите, КАКИМИ? Охранными или защитными? Охраняет и защищает. Он не разделяет, умный оказался, забыл все,чему его учили на площадке (рукав носить )
Phoenix: @L'F@ пишет: ВЫ, видимо, практики Не только, мы прикладники. Поэтому знаем терминологию своей специфики. Совершенно нормальное явление. И никогда не машем транспорантом на всех углах, что еще и "мячик носить можем, и на машинке...". А вот как только при разборе такой уличной ситуации звучит "IPO", всегда с интересом пытаемся выяснить, что вы( спортсмены) под этим понимаете. Еще раз повоторюсь, ничего личного, не я же полез в дебри "разведения и качества дрессировки". Разве не так?
Читатель: за територией было тело и на поражение команды не было ... была команда ищи (найти и облаять) ну почти нашли почти облаяли ...
@L'F@: Бегемотоff пишет: При этом три фу и два ко мне (это то, что мы знаем,) и ноль поддержки... Так куда уверенно жестко лаять? Я Вас поняла.... Трех команд "фу" и двух "ко мне" хватило для того, что бы собака отскочила от цели, как только та снизошла до "разговора".... Действительно, зачем облаивать, если можно " в сторону от меня".... Бегемотоff пишет: что "нарушитель" к тому же таковым не являлся, в связи с отсутствием состава преступления... А я и не говорила о том, что собака должна была его атаковать, удерживать ДА, а есть ли состав преступления или нет, это уж хозяин решал бы...действительно, прилег себе выпивший человек недалеко от моего дома отдохнуть на земле с палочкой "удачной формы" в обнимку..., пусть отдыхает, он же ничего плохого ПОКА не делает.... Ладно.... Пусть каждый останется при своем мнении. Все, что я написала не позицианирую, как истину, выше писала, все ИМХА)
Бегемотоff: HNL пишет: Он не разделяет, умный оказался А Вы разделяете? Разделите с нами
HNL: Читатель Молодой он у Вас еще.Повзрослеет, увереннее в себе станет.Ну и Вы в этой ситуации "струхнули",а Дружки очень это чувствуют...
@L'F@: Phoenix пишет: "IPO", ИПО то тут уже при чем??? Об ипо применимо к данной ситуации никто, вроде как, и не говорил, и в дебри тож никто не лез. Если не ошибаюсь, то "защитная или охранная" Вы писали. Я лишь написала, что когда собака пасует, то уже неважно, ИПО, СС, ЗКС и т.д. И про заводчиков, которые всему виной тоже не мои посты.... Так что про дебри не надо... Оскорблять людей, называть чайниками, в том числе и выступающих спортсменов, которые показывают РЕЗУЛЬТАТЫ своей работы, чего-то от кого-то требовать.... Я ВАМ ЛИЧНО НИЧЕГО не должна.... Прикладные виды дрессировки-хорошо, удачи, спасайте несчастных хозяев с плохими собаками хорошей дрессировкой.
Phoenix: Читатель пишет: за територией было тело и на поражение команды не было Спасибо за пояснение, теперь разбираемся. На всякий случай, предположу, что вы не являетесь сотрудником правоохранительных органов. Это важно для разбора. Итак начнем: Ну, уважаемые теоретики, и в чем же эта собака спасовала? Какие же вы добрые. дружелюбные, вежливые спортсмены!!! А теперь я расскажу. В машине избили и ограбили человека, до потери возможности передвижения. Выбросили под чьим-то забором(вместе с монтировкой которой его били) в темноте и уехали. Он, несчастный, своим стоном, пытался привлечь хоть чье нибудь внимание, позвать на помощь . Из ближайшего дома вышел из калитки человек с собакой и...чего она там должна была сделать? "Жестко и уверенно удержать и облаять" ??? Ах нет, извините, схватить и удерживать лежачего(он же с палкой-стеком!!!). Что будет дальше? Правильно : арест-суд-тюрьма . Собака им не отработала, "спасовала" понимаешь... Человек за забором, территорию не пересекал, это раз. На владельца собаки не нападал и оружием не угрожал, это два. И последнее, "пускать на ФАС" на человека на расстоянии от себя вы, гражданские жители, права не имеете! По закону господа, по закону... Вот так . Симпотная шляпка, мне понравилась, спасибо за подсказку
Читатель: Та у нас ещё есть новострои напротив моего дома не законченые и машина во дворе стоит кто знает чего он хотел но пьяным он небыл.... Хорошо что Пёс его ждал под забором но с нашей стороны.. я бы и внимания так не обратил... ну а поведение Дружка поправлю в теории розберусь и поправлю.
@L'F@: Читатель пишет: была команда ищи (найти и облаять) ну почти нашли почти облаяли ... о чем я и пишу..... ...собака спасовала... Не потому, что плохая, а потому, что столкнулось с неизвестной ей ситуацией...Я так и поняла, что команда все же какая-то поступала, раз собака была "пущена вперед"....
Phoenix: @L'F@ , еще раз к Вам обращаюсь, простите великодушно, не ожидал такой реакции на "разговорный слэнг". Просто повели почему-то дискуссию в сторону от вопроса. О разведении почему-то заговорили, о том, что хорошие дрессировщики кому-то мешают( ну как танцору). А сама ситуация как-то плавно ушла на второй план... Кстати, это разбор со стороны защитной собаки, а если она охранная, тот тут вообще другой "колор"
HNL: Бегемотоff пишет: Разделите с нами Покусать Вас при "наезде" на нас при встрече?Иль при посягательстве на участок "нейтрализовать" Как Вам будет угодно
Читатель: ну повёл себя не правильно я. я это признал... 1. без поводка. 2. снял ошейник и его не предержал рукой за шею. и не похвалил. не понравилось что как человек заговорил собака отбежала от меня (вот) ну испугался не на долго та я и сам от истори не в восторге был...
@L'F@: Phoenix пишет: Из ближайшего дома вышел из калитки человек с собакой и...чего она там должна была сделать? "Жестко и уверенно удержать и облаять" ??? Ах нет, извините, схватить и удерживать лежачего(он же с палкой-стеком!!!). Что будет дальше? Правильно : арест-суд-тюрьма Я писала об облаивании, не "два тройных"-это много Читатель пишет: за територией было тело и на поражение команды не было ... была команда ищи (найти и облаять) ну почти нашли почти облаяли ... Phoenix пишет: И последнее, "пускать на ФАС" на человека на расстоянии от себя вы, гражданские жители, права не имеете! По закону господа, по закону...
@L'F@: Читатель пишет: ну повёл себя не правильно я. я это признал... 1. без поводка. 2. снял ошейник и его не предержал рукой за шею. и не похвалил. не понравилось что как человек заговорил собака отбежала от меня (вот) ну испугался не на долго та я и сам от истори не в восторге был... Век живи, век учись))) Я так поняла, что собака у Вас еще совсем сырая (не до конца подготовлена). Успехов Вам в дальнейшем тренинге.
Phoenix: @L'F@ , и все равно твердое "НЕТ", категорически нельзя запускать свою собаку в темноту ВНЕ СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ для "поиска-обнаружения-облаивания-удержания-воздержания". Найденный там объект, повторюсь, может быть кем угодно, и от страха взмахнув рукой спровоцировать атаку собаки. С этого момента все. Менты-РОВД-суд-срок(или выплата "объекту" ближайших пару лет). Есть конкретные случаи из практики, когда на человека гуляющего с собакой совершено нападение с ножом. Владелец вызвал милицию, нападающего задержали, нож он выбросил в сторону. Приехавшие менты ОТКАЗАЛИСЬ (!) искать нож. В протоколе записали "нарушение правил выгула". Не взирая на то, что вызывал милицию владелец собаки. К счастью, ни одного укуса на нападающем не было, т.к. ...собака удерживалась на поводке создавая вокруг владельца "мертвую" зону, войти в которую нападающий не решился. Вот так...
Phoenix: Читатель , Славе Кузьмуку привет . Ну что, Вы со мной согласны в разборе ситуации? Или что-то не так объяснил? И все таки, определитесь, защитная она у Вас или охранная . Тогда и требования к ней будут соответствующие
полная версия страницы