Дрессировочная площадка на Виноградаре!!! ОС, СС, ОСОБ, ОКД

Форум » ФОРУМ » Дрессировочная площадка на Виноградаре!!! ОС, СС, ОСОБ, ОКД » Ответить

Дрессировочная площадка на Виноградаре!!! ОС, СС, ОСОБ, ОКД

АСА: Приглашаем серьезных владельцев собак для прохождения серьезной дрессировки!!!! ОС - охранная собака СС - собака сопровождение ОСОБ - охранная собака обеспечение безопасности ОКД - общий курс дрессировки ( послушание) На площадке работают только ОПЫТНЫЕ инструктора. Ведется подготовка к соревнованиям и чемпионатам по прикладной ( не спортивной шоу)))) дрессировке! Собаки работают в намордниках и без на впр-ов в защитных костюмах. видео видео конт. тел. 0984943320, 0508463053

Ответов - 244, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All

Даша Н.: АСА пишет: Собаки работают в намордниках и без на впр-ов в защитных костюмах. А без "разогрева" работают? По команде?

HNL: A что тaкое рaзогрев СОБAКИ

Даша Н.: HNL пишет: A что тaкое рaзогрев СОБAКИ Ну когда фигурант подходит к собаке и бьет ее хлыстом, дразнит своими движениями, а потом только собаке дают укусить. В реале же так не происходит: к тебе подходят наиболее незаметно и только потом резко нападают. Никто не будет дразнить и "включать" собаку.

HNL: Даша Н. пишет: В реале же так не происходит: к тебе подходят наиболее незаметно и только потом резко нападают. Никто не будет дразнить и "включать" собаку. Спaсибо зa пояснение.

@L'F@: Даша Н. пишет: А без "разогрева" работают? По команде? Гы))))) На днях отрабатывали наш армейский тупизм))) на Рике) Парнишка, "а-ля, злой человек") Вообще не фигурант ни разу)))) Обычный солдат) Попросила "наехать" на Рика. У него это слабо получалось) парень старался) угрожал Рику и мне как мог) Костюма-НЕТ, палок-НЕТ, хлыста-НЕТ)))) В обычной гражданке) Наехать, чтоб вызвать агрессивное поведение-не умеет) Это мы, по армейской задаче, с бухты-барахты, отрабатывали конвой и побег "спецконтингента") Забавно, но Рик включился!!! Я ему, типа, "чужой"... Та дело было и не в команде, а в ситуации... То ли парень все же смог себя правильно повести, то ли три летних занятия с житомирскими кинологами Рик вспомнил ( там ему пояснили что к чему) Пуски были на "гражданского" в металлическом наморднике (на поводке). Я была приятно удивлена! Рик включился и пару раз пришлось его хорошо сдерживать, бо намордашником железным шел в лицо и корпус "негодяю". Мне была очень приятна такая реакция собаки, т.к. с Риком я вообще не работала ни какую подготовку, все было от балды, как говорится.... И мне и Рику понравилось. Отметелил парня намордником, забил его в автозаке в угол, вытаскивала Рика за поводок с машины. Захват (разрядку) пес не получил (не куда, не живого же жрать дать). Прикольно то, что собака вообще без обучения так отработала!!! Генетику не перепрешь!!!! Эх.... Профессиональный бы тренинг нам... И интересно было еще то, что потом на службе, после этой "тренировки", Рик пас "спецконтингент" и даже швыранулся в атаку, когда "зек" неудачно спрыгнул с машины (в мою сторону), для меня это было тоже в удивление. Помнит, значит, что есть автозак. Реальная работа!

@L'F@: АСА пишет: ( не спортивной шоу)))) Забавно) Не спортивной шоу)))) Только почему-то в этой "спортивной шоу" нет Шоу немцев

АСА: Даша Н. пишет: А без "разогрева" работают? По команде? Даша... легко!!! У нас масса упражнений по "нежданке", собака вообще не ожидает порой увидеть противника.... поверь, мой мальчик справляется. @L'F@ пишет: Забавно) Не спортивной шоу)))) Только почему-то в этой "спортивной шоу" нет Шоу немцев на видео мой пес, Виски.... вроде как шоу))) Неоднократный ЧУ и Белорусии..... ни че так?

Даша Н.: АСА Ждем на соревнованиях!)))

АСА: Даша Н. несомненно!!!! для этого и готовимся, ты будешь принимать участие со своими собаками? Приглашаю на апрель ( 02.-17.-30)

Даша Н.: АСА пишет: ты будешь принимать участие со своими собаками? Дык и так принимаю))) Только мне нравится что-то посложнее, чем ОС или СС. Например, Мондиоринг. 28.05.2016 Змагання з Мондьорінгу.Ранг САСТ. Місце проведення м.Київ. Оргкомітет: (099)004-13-91 Київ Дніпровський РО м. Києва "В.І.П. КЛАБ" 044-558-69-80 050-356-13-63 Nita227@mail.ru

АСА: Даша Н. пишет: Дык и так принимаю))) меня интересовали чемпионаты по СС, ОС Даша Н. пишет: Только мне нравится что-то посложнее, чем ОС или СС. Например, Мондиоринг. чем он сложнее? Даша.. ну ты же сама понимаешь, что без переключения, собака труп.... СС и ОС сложнее как раз)) если ты имеешь ввиду это: https://www.youtube.com/watch?v=sMYKMDzSSGo тогда да, очень интересно, но все равно собака не борется с противником, а висит на ноге(((

Бахира: АСА пишет: чем он сложнее? Даша.. ну ты же сама понимаешь, что без переключения, собака труп.... СС и ОС сложнее как раз)) АСА пишет: собака не борется с противником, а висит на ноге(((

Даша Н.: АСА пишет: чем он сложнее? Там хотя бы присуствуют требования к послушанию собаки, отпуски по команде, прерванная атака (а если собака побежит не того атаковать?) АСА пишет: ну ты же сама понимаешь, что без переключения, собака труп... Ну я думаю, ты тоже прекрасно понимаешь, что собака с ролика переключения не делает, у нее над головой 7 секунд трясли рукой и не переключилась, пока этой рукой по голове не дали За это время можно нанести 7 ножевых ранений)))

@L'F@: Даша Н. пишет: За это время можно нанести 7 ножевых ранений))) Злая ты, Даринка

Даша Н.: @L'F@ пишет: Злая ты, Даринка Я не злая, я реально смотрю на вещи. Если мы говорит о перехвате, то он должен быть моментальным - в ближайшую точку. А не тряска рукой над собакой, пока она не соизволит отцепиться от ноги и схватить любезно выставленную руку, которой над ней неспеша трясут...

@L'F@: Даша Н. Ну, Дарииииинаааа! Я ж в шутку Ну, реальный реал могут работать только очень сильные внутренне собаки. Если именно реал, а не показушки и красоту. Та сейчас собак таких раз два и обчелся. Нетути этих жестких собак. Ну, или оч мало. Я об этом

АСА: Даша Н. пишет: Ну я думаю, ты тоже прекрасно понимаешь, что собака с ролика переключения не делает, у нее над головой 7 секунд трясли рукой и не переключилась, пока этой рукой по голове не дали За это время можно нанести 7 ножевых ранений))) Даш.... на ролике мой пес, у него немного есть проблемка с переключениями, к сожалению немного зависает, но я это и пытаюсь отшлифовать. А твои рабочие собаки так могут? У меня ведь "шоу" собака........ Сними видео и покажи, ок? @L'F@ пишет: Ну, реальный реал могут работать только очень сильные внутренне собаки. Если именно реал, а не показушки и красоту. Та сейчас собак таких раз два и обчелся. Нетути этих жестких собак. Ну, или оч мало. Я об этом да есть собаки, вы просто не на те соревнования ходите))))

АСА: Программа змагань з Відсічі "Кубок "Ареса"" (2 липня 2016 року, м. Бровари). Спонсор: Tours & Tickets.. 1. ПОСЛІДОВНИЙ ВИБІР СУПРОТИВНИКІВ, ЩО СТАНОВЛЯТЬ ЗАГРОЗУ ДЛЯ ПРОВІДНИКА. На відстані 20 кроків перед власником і собакою в наморднику розташовуються три ВПР, один із яких в захисному костюмі – він стоїть перед одним із ВПР в цивільному, фактично закриваючи його собою. ВПР в цивільному одязі робить крок в бік із за спини ВПР в костюмі, показуючи себе собаці, вихоплює зброю і стріляє по власнику собаки. Останній має миттєво застосувати собаку на ураження злочинця. Як тільки ВПР, що стріляв, упав, другий ВПР у цивільному одязі починає бігти до власника собаки, а ВПР у костюмі намагається перекрити собаці шлях до порятунку власника, розставивши руки в різні боки і рухаючись на собаку. Якщо ВПР встигає торкнутися власника до атаки собаки – максимальна оцінка – 6 балів, але якщо собака довго не йде на поміч власнику, або взагалі цього не робить – оцінка від 0 до 5. Завдання: швидко знешкодити стріляючого злочинця і як най скоріше прийти на допомогу власнику. 2-3. КЕРОВАНІСТЬ ТА ТЕХНІКА ЗАСТОСУВАННЯ СОБАКИ НА ПОВІДКУ. Власник із собакою рухаються по прямій. Назустріч їм йдуть декілька людей в різному одязі. В 10 кроках за ними під прямим вуглом до власника (з обох боків «натовпу») рухаються два ВПР в костюмах. Пройшовши групу людей, які відразу залишають місце іспиту, власник зупиняє ВПР , які рухаються з двох боків на нього, попереджувальною командою. Один ВПР зупиняється, а другий - не зупиняється. Власник разом із собакою робить дава-три кроки назад, намагаючись уникнути зіткнення. ВПР агресивно атакує, і собака атакує його на повідку. Після захвату ВПР намагається нанести собаці удар муляжем ножа. Власник має можливість, не відпускаючи повідок, відступати назад після здійснення собакою захвату, та корегувати її дії – працювати в парі із собакою. Якщо ВПР досягає успіху: удар ножем «пройшов», або йому вдалося доторкнутися до власника собаки - то максимальна оцінка – 5 балів. ВПР має лише одну спробу, після чого, незалежно від результату, припиняє спротив. Завдання: пройти через натовп та нейтралізувати нападника, убезпечивши собаку від удару ножем. 4. КОНТАКТ З ПРОВІДНИКОМ, ПРИКРИТТЯ ТА ВМІННЯ ПЕРЕКЛЮЧАТИСЯ. Два ВПР в костюмах розташовуються в 10 кроках перед і позаду власника з собакою. Обидва – мовчки і нерухомо. Власник дає собаці команду на ураження нерухомого ВПР, що стоїть перед ним. Як тільки собака його захопила, він намагається активно уводити собаку від власника. Відразу після захоплення першого ВПР другий починає рухатись (мовчки, звичайним кроком) до власника, який може кликати собаку, залишаючись при цьому на місці. Якщо йому вдається дійти до власника, випередивши собаку, максимальна оцінка – 6 балів. Якщо собака повільно переключається, або взагалі цього не робить – від 0 до 5. Завдання: захистити власника від нападу. Примітка: якщо собака САМОСТІЙНО (без команди власника) тримається біля нього (не атакує першого ВПР), то другий ВПР починає рухатись по команді судді. Оцінка при цьому не знижується. 5. УСКЛАДНЕНА ЛОБОВА АТАКА. ВПР в захисному костюмі в 10 кроках перед провідником з собакою. Лобова атака, в якій ВПР намагається не дати себе вкусити. Завдання: провести результативну атаку з першої спроби. 6. САМОСТІЙНА ОХОРОННА РОБОТА ТА РЕАКЦІЯ НА СПРОБУ ОТРУЄННЯ. Собака на глухій прив’язі, на землі розкидані ласощі. Власник - мовчки – в 15 кроках від собаки. ВПР у захисному спорядженні, закритому цивільним одягом, спокійно підходить до собаки, пропонує їй їжу у трьох варіантах та спокійно відходить. Після невеликої паузи ВПР агресивно атакує собаку. Задання: не взявши ласощі нейтралізувати нападника. Вправи 2-3 та 6 складають програму «Охоронний собака» (для «вітчизняних» порід). Всі вправи складають програму «Собака супроводу». Оцінювання роботи учасників здійснюється за традиційною системою – по п’яти показниках: 1. охоронна (самостійна ) робота; 2. захисна робота (захист власника); 3. реакція на постріл; 4. підлеглість власнику (якість контакту з останнім); 5. управління собакою. За результатом виступу по кожній позиції виставляється оцінка від 0 до 10, де 6 – прохідний бал. Залік зараховується у випадку, коли собака в КОЖНІЙ вправі отримала не менше 6 балів. При однакових результатах перевага віддається собаці, яка має кращий результат у вправах 2-3, 4, 5 – у вказаній послідовності. ___________________________________________________________________ ПРИГЛАШАЕМ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ!!!!

АСА: Вот эта работа собаки на самостоятельной охране мне очень нравится, кстати, это сын Лютого. Как говорится, будем учиться и стремиться к лучшему)))) https://www.facebook.com/100003582546736/videos/809565305839547/

Даша Н.: АСА пишет: Сними видео и покажи, ок? Ну в моем понимании "реал" должен быть обыгран хотя бы примерно так: https://www.youtube.com/watch?v=6RZgfVfhoDQ Без предварительного разогрева собаки и КОНЕЧНО ЖЕ с отпуском по команде и управляемостью собаки.

Даша Н.: @L'F@ пишет: Ну, реальный реал могут работать только очень сильные внутренне собаки. "Реальный реал" работают и дворняги у меня возле дома под стройкой - во всяком случае в прошлом году ногу мне прокусили через зимние штаны.

АСА: Даша Н. пишет: Ну в моем понимании "реал" должен быть обыгран хотя бы примерно так: https://www.youtube.com/watch?v=6RZgfVfhoDQ ты прикалываешься? эта собака не ответила ни на один замах руки, а их было 5-6 как минимум.. смешно.... показуха Даша Н. пишет: Если мы говорит о перехвате, то он должен быть моментальным - в ближайшую точку. А не тряска рукой над собакой, пока она не соизволит отцепиться от ноги и схватить любезно выставленную руку, которой над ней неспеша трясут... твои слова? ты противоречишь сама себе(((

Даша Н.: АСА пишет: ты прикалываешься? эта собака не ответила ни на один замах руки, а их было 5-6 как минимум.. смешно.... Так она и не работает перехватами А вы же учите?

АСА: Даша Н. пишет: А вы же учите? учим....конечно учим))) куда ж без них

АСА: Даша Н. пишет: Без предварительного разогрева собаки Даш.... глянь, так ты говоришь про разогрев, а ну ка.... здесь его нет? Рабочая сука, как ее позиционируют, вцепилась в тряпку и все... хоть гладь ее, хоть бей сверху.. висим)))) https://www.youtube.com/watch?v=cjTZ7O1HIqQ P.S. Никого не хотела обидеть, каждый сам вправе решать какую дрессировку выбирать для свой собаки)))

Даша Н.: АСА пишет: Даш.... глянь, так ты говоришь про разогрев, а ну ка.... здесь его нет? Он много где есть и используется для включения молодых собак и щенков, что вполне нормально. Но готовая взрослая собака все таки должна атаковать по команде хозяина и также по команде прекращать атаку, без предварительных "танцев с бубном". АСА пишет: Рабочая сука, как ее позиционируют, вцепилась в тряпку и все... хоть гладь ее, хоть бей сверху.. висим)))) Хорошая собака с устойчивой психикой. Ударами и замахами во время захвата проверяется крепость нервной системы. А перехват это на любителя. Постановка перехвата собаке в целом портит захват, его глубину и крепость, потому что собака не думает о том, как влупить один раз по максимуму, а думает, когда сделать перехват и не думает о захвате как таковом. Собака с хорошим захватом, хватающая с разбегу на коренные зубы, примененная по живому человеку - первым же укусом может сломать ему кости (руки, ноги), такие случаи уже были, увы.

Бахира: Даша Н. пишет: Хорошая собака с устойчивой психикой. Отличная собака!

@L'F@: АСА пишет: да есть собаки, вы просто не на те соревнования ходите)))) У меня собака без пдготовки отработала так называемый "реал". И я не хожу на соревнования, я служу в НГУ в группе конвоя. "Зэки" это не шутки и не "впр".

alma: АСА пишет: Рабочая сука, как ее позиционируют, вцепилась в тряпку и все... хоть гладь ее, хоть бей сверху.. висим)))) Собака работает спорт, в котором свои правила и работает она по правилам. Моя собака, видео которой Вы выложили, на самом деле рабочая. Честно сдала ИПО-2. И переключить такую собаку в ту работу, которую представляете Вы, не составляет никакого труда, что было уже проверено. Только мне это не интересно. Мне интересен спорт, а не физкультура...

@L'F@: АСА пишет: Рабочая сука, как ее позиционируют, вцепилась в тряпку и все... хоть гладь ее, хоть бей сверху.. висим)))) Во первых, эта сука на видео, Альма с Замковой Горы - мать моего РАБОЧЕГО кобеля, Радикал с Замковой Горы. РАБОЧЕГО, т.к. он реально в работе, а не на соревнованиях (и реально РАБОТАЕТ). Во вторых, Альма с 1,5 месяцев тренируется и работает по спортивному нормативу, ведет себя соответственно ПРАВИЛАМ данного норматива. В третьих, мой Рик, ее сын, на показухе в части, показал, что на "трапке" (рукаве) не зациклен! Фигурант тупанул и у него слетел рукав вместе с собакой на нем, я была в метра 20-ти от Рика. Рик плюнул рукав и пошел в фигуранта. Я заорала, чтоб прекратил и рванула его снимать. Рик плюнул человека, но фигурант не замер, а дернулся, чем опять спровоцировал атаку. Фигурант в попытке избежать покусов вставил Рику хлыст под атаку, под инерцию собаки. Рик долбанул в хлыст, выплюнул и опять пошел в корпус. Это было все за секунд 5, пока я добежала. Рик очень управляемый, поэтому не рискнул жрать серьезно, т.к. я пока бежала, орала на него, чтоб не атаковал. Народу красота понравилась, а мне и фигуранту не очень. Шить не пришлось, т.к. фиг был в плотной одежде под гражданкой, а гематомы были "замечательные", с кровоподтеками и вмятинами в мясо. И это за секунды. + Рик идет в человека в гражданке в наморднике и у меня нет сомнений, что если я намордник сниму, то он не вопьется в тело человека. При этом собака не имеет никакой подготовки. Голая генетика. Работает так, как заложено матерью и отцом. И работает хорошо. Так что не стоит тут писать о тряпочных ИПОшниках. Сильную собаку чему научишь, то она и отработает. Надоела эта тема-"шоу-рабочие". И прежде чем выкладывать видео чужой спортивной собаки с дрессировкой, нужно показать свое видео сдачи "реального" норматива. Зная Альму, я бы не рискнула зайти во двор, когда она в свободном состоянии, т.к. пожрет только так и пожрет серьезно (были прецинденты). А спорт, это выбор хозяйки собаки, а не качество самой псины. Альма и в костюм работает и на живца пойдет, только покажи и разреши, что это можно.

@L'F@: И про "разогрев"... Старый мой Алтан работал просто по пальцу! Мог играть с человеком, давать себя гладить, а мой жест пальцем и шел убивать этого же человека, с которым секунду назад бавывся... И это было РЕАЛЬНО убивать, любого. И шокером получал, и арматурой именно в реале, в жизни, а не в тренинге. Вот это действительно РЕАЛ. А не фигуранты в костюмах и собаки на привязи в толпе или знакомая собаке площадка и ситуация, убегающий фиг, который всем своим видом показывает, что он не так крут и собаку он боится.... Работы в лоб с фронтальным давлением на Вински я на видео не увидела.. И у старого моего работа была просто по жесту, без слов, шел в лоб, любому. Могла ткнуть пальцем на просто стоячего в толпе человека, кивнуть в его сторону и пес пер жрать. И в рукав шел на лобовых. И нарушителей жрал не имитированных. Вот это РЕАЛЬНАЯ собака, а не игрушечки с имитацией "реала".

АСА: @L'F@ пишет: Вот это РЕАЛЬНАЯ собака, а не игрушечки с имитацией "реала". Попробуйте зайти ко мне в квартиру, если вы так утверждаете, что мой пес имитирует реал))) Я знаю такие истории, как заходили без предупреждения в дом, а собаки РР просто виляли хвостиком)) Вот мы и делаем не "игрушек". Противно смотреть на современное поголовье немецких овчарок. Да РР все висение на рукаве только добычный инстинкт...Спорт.. ну это на любителя.... @L'F@ пишет: Работы в лоб с фронтальным давлением на Вински я на видео не увидела.. ну... вы многого еще не видели))) не всегда успеваем снять видео.. к сожалению. Давайте не будем вспоминать "старых"собак у кого кто был.. у меня тоже до Виски была сука, внучка Олимпа ф. Бату,опять таки шоу разведения сука, очень жрала людей, не нужно ей было тыкать пальцем, достаточно было ей просто уловить мой взгляд. Это вечный спор любителей спортивных собак и прикладников, он будет всегда, к сожалению. очень бы хотелось увидеть владельцев собак, здесь так бурно дискутирующих у нас на площадке... интерсно было бы глянуть как ваши добытчики будут противостоять давлению.

alma: АСА пишет: Это вечный спор любителей спортивных собак и прикладников, он будет всегда, к сожалению. Просто выкладывая видео собаки, которую Вы в глаза не видели, не нужно вешать ярлыки...

Даша Н.: АСА пишет: интерсно было бы глянуть как ваши добытчики будут противостоять давлению. А мне интересно увидеть давление... А то смешали все в кучу: крепость нервной системы собаки и уровень межвидовой агрессии. У чистых добычников тоже с крепостью НС и давлением все гут.

@L'F@: АСА пишет: Попробуйте зайти ко мне в квартиру, если вы так утверждаете, что мой пес имитирует реал))) Я знаю такие истории, как заходили без предупреждения в дом, а собаки РР просто виляли хвостиком)) Более не буду отвечать на подобные глупости. Вас послушать, так спортивные собаки РР все за тряпочку делают, а прикладные собаки шоу разведения - лютые соперники.... В очередной раз писать на тему "шоу-рабочие", "рабочие-шоу", "немец-малинуа" и тыды желания нет. Просто безапелляционно писать о работе собаки, которую Вы и в глаза не видели-не стоит. Это неспортивно (Вы ведь спортсмен!?).

АСА: @L'F@ пишет: (Вы ведь спортсмен!?). Нет, я не спортсмен. Я человек, который видел как работают собаки... и очень хочу чтобы порода, которая мне очень дорога, не ухудшалась. Вот что мне близко - https://youtu.be/z034HjD9BvI

alma: АСА пишет: Вот что мне близко Как-то мы участвовали в показухе на нашей выставке, ну и решили тоже показать работу на костюм. Люди такое зрелище больше любят и понимают. Так был у нас такой вот костюм, как на видео (времен СССР). Так вот со спортивной собакой на такой костюм работать нельзя, собака кусает полной пастью и сильно сжимает, у фигуранта были сильные гематомы. Мы даже хотели под костюм рукав одеть. Как-то так...

zambi: alma пишет: Так был у нас такой вот костюм, как на видео (времен СССР). Так вот со спортивной собакой на такой костюм работать нельзя, собака кусает полной пастью и сильно сжимает, у фигуранта были сильные гематомы. Мы даже хотели под костюм рукав одеть. Как-то так... 100% Сам, в 1987-88.гг. в таком же работал, и знаю на собственном опыте что это не защита, а так извините (фуфайка). )))))))))))))

АСА: alma пишет: Так был у нас такой вот костюм, как на видео (времен СССР). Так вот со спортивной собакой на такой костюм работать нельзя, собака кусает полной пастью и сильно сжимает, у фигуранта были сильные гематомы. Мы даже хотели под костюм рукав одеть. Как-то так... Ооо..... у наших впр-ов такие гематомы.... после каждой площадки рассматриваем.. поверьте. zambi пишет: 00% Сам, в 1987-88.гг. в таком же работал, и знаю на собственном опыте что это не защита, а так извините (фуфайка). ))))))))))))) у нас очень жесткие костюмы.. см. видео... особенно синий

alma: zambi пишет: 100% Сам, в 1987-88.гг. в таком же работал, и знаю на собственном опыте что это не защита, а так извините (фуфайка). Вот-вот))) При качественной хватке, можно и без конечности остатся...

Даша Н.: АСА пишет: Вот что мне близко - https://youtu.be/z034HjD9BvI А мне лееетаааать, а мне леетааатьь, а мне лееетааать охота! Просто навеяло))) АСА пишет: у наших впр-ов такие гематомы.... после каждой площадки рассматриваем.. поверьте. Не проще ли купить нормальную амуницию? Ведь на такой фуфайке и сильный захват поставить невозможно.

АСА: Даша Н. пишет: Не проще ли купить нормальную амуницию? Ведь на такой фуфайке и сильный захват поставить невозможно. Даша харе писать чушь.. амуниция у ребят отличная, под костюмом щитки, тут речь шла о глубокой и смертельной хватке , так вот что, девочки.. не буду никому и ничего доказывать, пусть каждый останется при своем, в СС у собак хорошие хватки))) Даша Н. пишет: А мне лееетаааать, а мне леетааатьь, а мне лееетааать охота! Просто навеяло))) мое ты солнышко, Дашуль, если б я к тебе хорошо не относилась и не знала тебя как хорошую и добрую девченку - я б тебе ответила по другому)) Таааак... совсем мою темку испортили..... вообще-то у меня здесь реклама площадки

Бахира: АСА пишет: Даша харе писать чушь.. Даша...А что ты, вообще, делаешь в дрессировке?

АСА: Бахира пишет: Даша...А что ты, вообще, делаешь в дрессировке? Стоп!! провокаций я очень не люблю... вы хотите я вижу развивать тему? Создайте новую.

Бахира: АСА .Ну... Ваше право назвать тот или иной пост провокацией. У меня на этот счет иное мнение. У нас толерантное обсуждение или...Лоттас)))?

@L'F@: alma Катя, ты ведь прекрасно знаешь, что для спортивных собак не проблема работа на костюм. Это им куда больше нравится, т.к. кусать можно куда угодно и мутлошить бедного "впр"-а сколько душе угодно. Тут ни к чему споры кто лучше. Что на костюм собака может работать в голой добыче, что на рукав, и наоборот. Все зависит от качества собаки и качества тренинга

@L'F@: АСА пишет: Вот что мне близко - https://youtu.be/z034HjD9BvI Ни одной лобовой, ни одной фазы давления((( Все собаки на видео атакуют убегающего,а потом лежачего (поддавки). + собаки в группе (стая,грубо говоря). Для добычников - самое то! Догнать и трепать, пока проводник не оторвет вручную((( Лет 20 назад мне такое нравилось. Сейчас уже нет. Хотябы мондьеринг, КНПВ (где проверка идет вообще на все-все). СС мож и был интересным нормативом, но лет 20 назад. Сейчас есть более сложные и интересные виды дрессировки, где собака работает в костюм.

АСА: @L'F@ пишет: что для спортивных собак не проблема работа на костюм. Это им куда больше нравится, т.к. кусать можно куда угодно и мутлошить бедного "впр"-а сколько душе угодно. Нут ни к чему споры кто лучше. Что на костюм собака может работать в голой добыче, что на рукав, и наоборот. Все зависит от качества собаки и качества тренинга да ладно.. смешно, девочки НУ ПОКАЖИТЕ мне видео ваших собак качественно работающих на костюм. реклама спортивных собак - трындец... да не могут они, не верю!! Бахира пишет: Ну... Ваше право назвать тот или иной пост провокацией. У меня на этот счет иное мнение. У нас толерантное обсуждение или...Лоттас)))? еще Колючку приплетите сюда.. и будет полный абзац. Вы наверное не внимательно читаете: АСА пишет: вы хотите я вижу развивать тему? Создайте новую.

@L'F@: АСА пишет: Таааак... совсем мою темку испортили..... вообще-то у меня здесь реклама площадки Да, есть такое, зафлудили. А все из-за того, что Вы выложили видео собаки, которая работает спорт, как тряпичника, не видя работу собаки вживую и не зная поведение собаки в быту, а не в условиях определенных правил Не стоит рекламировать свою площадку и работу на ней выставляя другую работу и норматив в дурном свете.

@L'F@: АСА пишет: да ладно.. смешно, девочки НУ ПОКАЖИТЕ мне видео ваших собак качественно работающих на костюм. реклама спортивных собак - трындец... да не могут они, не верю!! Если наша часть купит костюм, то обязательно сниму и покажу) Я сама очень-очень хочу поставить мелкого именно на костюм, т.к. наша служба подразумевает более "прикладную" работу собаки)

АСА: @L'F@ пишет: Вы выложили видео собаки, которая работает спорт как тряпичника без обид... Вы знаете, скажу честно, я совершенно случайно нашла в ютубе это видео.. оно просто было из свежих.... я не писала что она трапочница... собака с хорошим потенциалом, с ее характером могла бы работать по прикладке. Даша почисть тему плиз.... оставь только первый мой пост, рекламу. Кто захочет, тот прийдет и сам сделает выбор, какая дрессировка ему больше по душе

Бахира: АСА Видите ли... "Развивать" тему и "Создать новую" - это, несколько, разные вещи... Тема про Вашу дрессировочную площадку уже давно перешла в несколько иное русло. Почему предложение о прекращении дискуссии в ней и создании новой темы поступило именно мне ?

АСА: Бахира пишет: Почему предложение о прекращении дискуссии в ней и создании новой темы поступило именно мне ? это для ВСЕХ желающих

Даша Н.: АСА пишет: амуниция у ребят отличная Ну если отличная, то гематом не будет. АСА пишет: вообще-то у меня здесь реклама площадки Мы уже третью страницу рекламируем))) Бахира пишет: Даша...А что ты, вообще, делаешь в дрессировке? Ниче не делаю))) Хотя может вообще пересталю собаку на ноги и пойду в СС

@L'F@: Даша Н. пишет: Ниче не делаю))) Хотя может вообще пересталю собаку на ноги и пойду в СС ЗЗ еще та сучидло! Таким только разреши жрать. Я ж и пишу, что спортивным дай костюм, так за милое дело!!!

@L'F@: Даша Н. пишет: Ну если отличная, то гематом не будет. Костюмы для фр.ринга собаки не пробивают.

Даша Н.: @L'F@ пишет: Костюмы для фр.ринга собаки не пробивают. Да, только стоят они 800-1000 евро ((( Французкий костюм легкий и не сковывает движений фигуранта и не пробивается. Но у нас мало у кого такие есть. Вот и дрессируют на старые советские. Собака и к виду "балахона" привыкает , и двигаться свободно фигурант не может, и захват нормальный не постаишь, еще и пробивается хорошими собаками...

@L'F@: Даша Н. пишет: Да, только стоят они 800-1000 евро ((( Французкий костюм легкий и не сковывает движений фигуранта и не пробивается. Но у нас мало у кого такие есть. Вот и дрессируют на старые советские. Собака и к виду "балахона" привыкает , и двигаться свободно фигурант не может, и захват нормальный не постаишь, еще и пробивается хорошими собаками... Вот и клянчу денежку в части на такой А в другом смысла работать НЕТ

Рами: А я уже жду такой, через пару недель будет)))

kunoiti: АСА пишет: Ведется подготовка к соревнованиям и чемпионатам по прикладной ( не спортивной шоу)))) дрессировке! Если подготовка ведется к соревнованиям и чемпионатам, то дрессировка автоматически становится спортивной, так как занятие любым видом физической деятельности (дрессировкой) для участия в соревнованиях и является спортом, и требуют выработки у человека и его собаки выработки определенных стереотипов поведения, поэтому ОС, СС, ОСОБ, ОКД являются таким же спортом как и IPO, SchH, KNPV, Бельгийский ринг, Французский ринг, только более низкого качества и примитивного уровня работы собак и фигурантов. АСА пишет: На площадке работают только ОПЫТНЫЕ инструктора. Надо быть очень опытным инструктором, чтоб привязать N-ное собак к деревьям одновременно и по очереди давать им 1, максимум 2 хватки, пока инструктор дойдет от первой собаки к последней, то она уже не то что не готова к серьезной работе, а и не способна даже лаять. АСА пишет: Даша.. ну ты же сама понимаешь, что без переключения, собака труп.... Уважаемая АСА, видимо это очевидно только выше упомянутым "опытным инструкторам", а те кто давно имеют дело с дрессировкой собак знают, что если собака шарахается от замаха, то грош ей цена как защитника. А. Власенко "Кое-что о немецких овчарках и их дрессировке, о предвидении Лоренца и многом другом" Существовали и другие проблемы, например, касающиеся дрессировки. Обучить немецкую овчарку приемам ОКД и ЗКС было делом нетрудным, кроме разве что дурацкой выдумки - "перехвата". (Имея врожденное качество прочной хватки, "немец", как правило, не разжимая челюстей, терзал схваченный рукав дрессхалата и не обращал внимания на замах фигуранта другой рукой. Это качество, ценное как свидетельство стойкости характера, нещадно штрафовалось на испытаниях по ЗКС и соревнованиях по летнему многоборью.) Чтобы доказать подлинные преимущества НО в работе и четко выявлять недостатки поведения, требовалось изменить нормативы, постепенно ввести вместо ОКД и ЗКС испытания, аналогичные немецким. АСА пишет: вообще-то у меня здесь реклама площадки АСА пишет: Ведется подготовка к соревнованиям и чемпионатам по прикладной ( не спортивной шоу)))) дрессировке! Почему-то Ваша реклама заключается в обгаживании других видов дрессировки, поэтому не удивляйтесь, что Вам указывают на Вашу некомпетентность и непорядочность. на представленном видео все собаки подготовлены по методикам, разработанным в IPO, SchH, KNPV, Бельгийский ринг, Французский ринг, которые Вы здесь называете спортивными и несостоятельными в реальной жизни.

АСА: kunoiti а ты вообще что? kunoiti пишет: Если подготовка ведется к соревнованиям и чемпионатам, то дрессировка автоматически становится спортивной, так как занятие любым видом физической деятельности (дрессировкой) для участия в соревнованиях и является спортом, и требуют выработки у человека и его собаки выработки определенных стереотипов поведения, поэтому ОС, СС, ОСОБ, ОКД являются таким же спортом как и IPO, SchH, KNPV, Бельгийский ринг, Французский ринг, только более низкого качества и примитивного уровня работы собак и фигурантов. ни в коем случае СС, ОС и др. виды прикладной дрессировки не являются СПОРТИВНЫМИ!! У нас нет стереотипов поведения, у нас разнообразие. kunoiti пишет: Уважаемая АСА, видимо это очевидно только выше упомянутым "опытным инструкторам", а те кто давно имеют дело с дрессировкой собак знают, что если собака шарахается от замаха, то грош ей цена как защитника. kunoiti пишет: Надо быть очень опытным инструктором, чтоб привязать N-ное собак к деревьям одновременно и по очереди давать им 1, максимум 2 хватки, пока инструктор дойдет от первой собаки к последней, то она уже не то что не готова к серьезной работе, а и не способна даже лаять. а вот попрошу наших инструкторов не обгаживать!!! вы их лично знаете? У нас отличные ребята, все из ШОС "Арес". Только себе любимому оду поете? kunoiti пишет: Почему-то Ваша реклама заключается в обгаживании других видов дрессировки, поэтому не удивляйтесь, что Вам указывают на Вашу некомпетентность и непорядочность. вот как раз вы обгадили нашу рекламу и наших инструкторов.. а теперь представьтесь!! Я хочу знать,кто это у нс так умничает.

kunoiti: АСА пишет: ни в коем случае СС, ОС и др. виды прикладной дрессировки не являются СПОРТИВНЫМИ!! У нас нет стереотипов поведения, у нас разнообразие. Сколько бы Вы и Ваши единомышленники не повторяли как мантру "мы не спортсмены, мы не спортсмены, мы не спортсмены" Вы ими будете до тех пор пока будете готовить собак к соревнованиям, у которых существуют определенные правила. А правила и являются стереотипами поведения. Или у Вас на соревнованиях каждая собака демонстрирует разные навыки и как тогда Вы их оцениваете и сравниваете, какая из них лучше. А судя по приведенному Вами видео ни о каком разнообразии не может идти речи. Надо быть очень опытным инструктором, чтоб привязать N-ное количество собак к деревьям одновременно и по очереди давать им 1, максимум 2 хватки, пока инструктор дойдет от первой собаки к последней, то она уже не то что не готова к серьезной работе, а и не способна даже лаять. А хватки заключаются в том, чтобы дать собаке сначала укусить ногу, а затем бить по голове ее до тех пор, пока она не сделает перехват на руку. АСА пишет: а вот попрошу наших инструкторов не обгаживать!!! вы их лично знаете? У нас отличные ребята, все из ШОС "Арес". Только себе любимому оду поете? Инструкторов никто не трогал, просто охарактеризовано увиденное на Вашем видео и сделаны выводы из Вашей "рекламы". Чтобы делать определенные выводы, не обязательно знать человека лично, для этого существуют видео. А по-моему обо мне не было сказано ни слова, если можете мои слова опровергнуть, приведите цитату. И с каких пор "Арес" стал истиной в последней инстанции, а его инструкторы безоговорочными авторитетами в дрессировке, а понятие "у нас отличные ребята" стало характеризовать людей как профессионалов с большим багажом знаний и практических навыков? АСА пишет: вот как раз вы обгадили нашу рекламу и наших инструкторов.. а теперь представьтесь!! Я хочу знать,кто это у нс так умничает. Как же Вы не любите критику, при чем заметьте конструктивную! Что касается имени и фамилии, то они Вам ничего не скажут и существенной роли в обсуждении не играют, и "умничаю" потому, что ориентируюсь в теме, судя по всему, лучше Вас и мне не нравится когда в рекламе звучат такие фразы: АСА пишет: подготовка к соревнованиям и чемпионатам по прикладной ( не спортивной шоу)))) дрессировке! и когда не осведомленным людям пытаются навязать мнение что IPO, SchH, KNPV, Бельгийский ринг, Французский ринг являются спортом и не имеют никакого практического применения в жизни, а ОС, СС, ОСОБ, ОКД являются единственно достойными внимания, это не может не задевать тех, кто не зажат в рамки "дрессировочных сект".

Рами:

@L'F@: kunoiti пишет: и когда не осведомленным людям пытаются навязать мнение что IPO, SchH, KNPV, Бельгийский ринг, Французский ринг являются спортом и не имеют никакого практического применения в жизни, а ОС, СС, ОСОБ, ОКД являются единственно достойными внимания, это не может не задевать тех, кто не зажат в рамки "дрессировочных сект". Я со своим старым, 2000 г.р. кобелем (отголоски ГДР по происхождению, он у меня на авке), прошла, в свое время, ОКД-ЗКС (сдача), а потом, для своего и Алтана развития, СС (сдачи не было, была работа по программе,для развлечения себя и собаки). На тот момент времени, 2002-2004 гг ,- это было реально круто! Для меня. Для зрителей. Не было альтернативы, большей сложности. После того, как я познакомилась с ИПО, я влюбилась в этот норматив. Сложный (если качественно и честно сдавать). ИПО-административный вид дрессировки, если не говорить об высоком спортивном уровне. Это проверка всех рабочих качеств служебной собаки. И я не знаю ни одной собаки, котораякачественно сдала ИПО-1, котораяне смогла бы работать то же СС, учитывая, что там только кусачка... Послушки-НЕТ, следовой-НЕТ. Как проверить качество собаки сопровождения в универсале? Как от нее брать щенков под ВВ и НВ? Желание искать, дифференцировать запахи? Как его проверить? Желание работать в паре с проводником, то же сложное послушание? Где оно в СС? Не хочу против СС ничего плохого сказать, т.к. сама в определенное время работала по этому нормативу. Для обывателя-ДА! Интересно, необычно, зрелишно. Как высокий вид дрессировки-НЕТ. Просто физкультура и не более. А охрану квартиры/машины/территории работает любая уверенная в себе собака, на территориальной агрессии. Мой мелкий, не проходя никакую подготовку, генетически блюдет СВОЁ. Уровень территориальной агрессии-ОЧЕНЬ высок. Оставляя его в машине и глядя со стороны, он яростно швыряется, когда кто-то подходит к машине или стучит в ворота во дворе. Укусит-воспросов нет. Другое дело, обучение правильному поведению при охране имущества. И третье дело, что если мой мелкий кого покусает, то я буду нести уголовную ответственность! Т.к. в нашей стране применять служебную собаку на поражение имеют права только определенные структуры при несении служебных обязательств. Со старым я поимела проблемы с его подготовкой. 100 раз пожалела. И теперь, имея служебника (по службе), я вынуждена везде ходить с собакой на поводке и в наморднике, т.к. если он кого покусает вне службы, я понесу уголовную ответственность. Я не имею права на законном уровне применять собаку против гражданских будучи не при исполнении.

@L'F@: АСА пишет: ни в коем случае СС, ОС и др. виды прикладной дрессировки не являются СПОРТИВНЫМИ!! У нас нет стереотипов поведения, у нас разнообразие. Вы никак не поймете о чем пишут. Любая дрессировка, в которой есть момент сдачи испытания на балы и есть соревновательный уровень-уже спорт Я ведь не зря написала, что неспортивно писать в дурном свете о собаках с иным уровнем работы по другому нормативу. Вы ведь сами писали, что были на чемпионатах даже в другой стране. Т.е. Вы-спортсмен. Так и вести себя нужно спортивно. ПРИЗНАВАЯ ИНЫЕ ВИДЫ СПОРТА С СОБАКАМИ. вы ведь не будуте отрицать, что ИРО тоже СПОРТ. Хотя ИРОшные собаки ищут в реале и находят людей и в лесу и в техногенке Как и ИПОшные работают по реальному следу

rex2004: Даша Н. пишет: Так она и не работает перехватами А чему, по-Вашему, учат эту собаку???

rex2004: на этом видео не только собаку заводили (разогрели ) ей откровенно проигрывали, ни ее, ни хозяина никто не атаковал. Это обыкновенный рабочий процесс с молодой собакой... Реальности о которой Вы говорите "НОЛЬ".

rex2004: Даша Н. пишет: За это время можно нанести 7 ножевых ранений))) Мне интересно, Вы сможете нанести семь ножевых ранений при укусе в незащищенную ногу? Виски только начал проходить обучение на данной дресс площадке. Он научится переключатся до удара.

rex2004: @L'F@ пишет: Зная Альму, я бы не рискнула зайти во двор, когда она в свободном состоянии, т.к. пожрет только так и пожрет серьезно (были прецинденты) Мой муж говорит что зашел бы, но так, как было бы в реальной ситуации...

rex2004: @L'F@ пишет: Что на костюм собака может работать в голой добыче, что на рукав, и наоборот. Если Вы кинолог, Вы должны знать что такое "добыча" и что такое "агрессия". Так вот, если собака работает в добыче - речь не идет о работе как таковой, это развлечение для собаки (это еда, игрушка, любимая тряпочка и т.д. в зависимости от ситуации, как награда). Работа в агрессии - это поединок с противником (драка, бой, сражение и т.д. называйте как хотите) при котором собака защищает себя, владельца, территорию и т.д.

rex2004: kunoiti пишет: Надо быть очень опытным инструктором, чтоб привязать N-ное количество собак к деревьям одновременно и по очереди давать им 1, максимум 2 хватки, пока инструктор дойдет от первой собаки к последней, то она уже не то что не готова к серьезной работе, а и не способна даже лаять. А хватки заключаются в том, чтобы дать собаке сначала укусить ногу, а затем бить по голове ее до тех пор, пока она не сделает перехват на руку. нужно быть очень грамотным человеком в дрессировке, чтобы написать такую чушь... или полным профаном

rex2004: kunoiti пишет: Инструкторов никто не трогал, просто охарактеризовано увиденное на Вашем видео и сделаны выводы из Вашей "рекламы". Чтобы делать определенные выводы, не обязательно знать человека лично, для этого существуют видео. А по-моему обо мне не было сказано ни слова, если можете мои слова опровергнуть, приведите цитату. И с каких пор "Арес" стал истиной в последней инстанции, а его инструкторы безоговорочными авторитетами в дрессировке, а понятие "у нас отличные ребята" стало характеризовать людей как профессионалов с большим багажом знаний и практических навыков Потому что Арес и Высоцкий, в частности, сделал для кинологии и дрессировки в Украине больше, чем кто либо, кричащих на форумах! Проблема в том, что большинство "инструкторов" боится работать по программе СС и ОС из-за травмоопасности. Потому проще обгадить... так вот поэтому стал "истиной в последней инстанции".

@L'F@: rex2004 пишет: Мне интересно, Вы сможете нанести семь ножевых ранений при укусе в незащищенную ногу? Виски только начал проходить обучение на данной дресс площадке. Он научится переключатся до удара. Вам бы с "зеками" порабатать конвой.... Когда "зек" кидается на парней, а собака просто отрабатывает облаем, ДАВИТ.... Я Вам отвечу про реалку. Реалка, это когда ты с собакой на гражданке в 2003 году идешь в свободном состоянии, с библиотеки, , на расслабоне. Бегает себе собаШка твоя по камышам, гуляет (город Бердянск,район Слабодка). Если знаете) С права пансионаты, слева частныйсектор... А к тебе парни подваливают, с двух сторон, как между прочим..., спрашивают, есть ли у тебя 5 грн. на покурить.... И тут ты вообще забываешь, что ты с собаой.... С собакой СЛУЖЕБНОЙ.... И даешь ЗАДНЮЮ...т.е. Штрашно!!!! Нихера не понимаешь. ШТРАШНО. И парни тебя с двух сторон обступают (гопота). И еще раз навязчиво спрашивают, про денежку, а "покуриьь". А по их лица ты видешь, что не "покурить" им надо. И трясти начинает, т.к ЖОПА. Время такое было в Бердянске. И тут, стою обосрамшись, забыв все на свете,слышу "топот копыт"... Пес мой несется. Одного сбил с ног сразу, я и понять ничего не успела..... Птом вьехала, что барбос подключиля. И включилась моя злобина. Гнали их, как шакалов. Шакалами этих уродов и нагнали с моим псом. Пришли домой, курицу, что размораживалась в раковне Алтану отдала. Убивать уродов!!!

@L'F@: rex2004 И прекратите бредятину писать. Шоу собаки генетически трусливые, в большинстве своем. Не стОит тут, в данной теме их пиарить)))) Ведь уже понятно))) Вам пора красиво съехать с темы. Ну, на самом деле))) Рабочее разведенее во всем мире применяется в работе) Смиритесь уже! Занимайтест своими ШОУ совим ШОУ... Право, надоела эта тема "шоу-рабочие". "Шоу" никто в мировой практике в работе не применяет) Пора смириться(

@L'F@: rex2004 Зарегистрируйтесь) Покажите хоть фотоВ аших собак)))) Не?)))

@L'F@: rex2004 пишет: на этом видео не только собаку заводили (разогрели ) ей откровенно проигрывали, ни ее, ни хозяина никто не атаковал. Это обыкновенный рабочий процесс с молодой собакой... Реальности о которой Вы говорите "НОЛЬ". Вы о какой собаке??? Родное сердце! Вы о каком ВИДЕО?!

@L'F@: rex2004 пишет: Мой муж говорит что зашел бы, но так, как было бы в реальной ситуации... Так зайдите! Чтоб не быть голословным!!!! Зайдите во двор, где эта собака!!!! К чему пустословие!!!! Давайте!!!! Я ставлю 10 000 грн. на то, что Вы не зайдете во двор хозяйки Альмы, когда сука во дворе! Вы готовы??? Я готова Вам заплатить!!!! И я не хозяйка собаки!!!!! Так что!!!! Едеье в Житомир и при выгуле Альмы заходите просто во двор. Покусы за ваш счет (подписываем у нотариуса договр за мой счет). Зайдете, с меня 10 000!!!!

rex2004: Даша Н. пишет: Постановка перехвата собакам портит захват, его глубину и крепость, потому что собака не думает о том, как влупить один раз по максимуму, а думает, когда сделать перехват и не думает о захвате как таковом. Собака с хорошим захватом, хватающая с разбегу на коренные зубы, примененная по живому человеку - первым же укусом может сломать ему кости (руки, ноги), такие случаи уже были, увы. Ни моему мужу, ни сотрудникам Ареса, Феникса и другим инструкторам-выходцам из Ареса не нужно рассказывать о травмах(продавы, прокусы, поломанные ребра, колени, выбитые зубы, погрызенные ноги, руки во время работы в скрытку, костюм и намордник). А также травмах полученных при обрывах собак на занятиях, когда инструктора находились без аммуниции... И именно переключения и перехваты приумножили количество и качество этих травм! Даша, а коренные зубы - это то что в народе называются постоянные??? Ты не знаешь названия зубов у собаки? Может ты количества и комплектности не знаешь?

@L'F@: rex2004 Так Вы поедете в Житомир!!!!! Я ставлю 10 000 грн. на Ваш заход на территорию собаки! Не моей!

rex2004: Что такое "шоу"-собаки и что такое "рабочие собаки" Вы вообще понимаете? Жду умных мыслей...

@L'F@: rex2004 Вы едете в Житомир??? Зайти во двор Альмы? Только у нотариуса надо документы подписать, что Вы не будете предъявлять претензий за покусы. Я готова оплатить услуги нотариуса. Только чтоб потом без наездов, что собака покусала. Готовы???? Я плачу!!!!

rex2004: Приезжаете к нам, мы любезно забераем и едем вместе в Житомир, только 10тыс не забудьте, Вы их просспорите)))

rex2004: А еще у нотариуса нужно заверить, что хозяйка Альмы не имеет претензий)))

@L'F@: rex2004 пишет: Приезжаете к нам, мы любезно забераем и едем вместе в Житомир, только 10тыс не забудьте, Вы их просспорите))) Слились... Как обычно... Это ФУУУУУ.... Мое предложение в силе!!!! 10 000 грн. на кон, если Вы и Ваш муж зайдет в этот двор когда там собака просто в свободном состоянии. Ну!!!! Я готова перечислить деньги на Вашу карту! Едете в Житомир???? Проверять собаку! Реальные деньги предлагаю! Публично!!!! Так как!!!????

rex2004: Когда едем?

АСА: @L'F@ пишет: Шоу собаки генетически трусливые, в большинстве своем. Не стОит тут, в данной теме их пиарить) это вы дорогая зря.... я знаю Н-ное кол-во РР никакашек))) @L'F@ пишет: Вам пора красиво съехать с темы. Ну, на самом деле))) Рабочее разведенее во всем мире применяется в работе) Смиритесь уже! Занимайтест своими ШОУ совим ШОУ... Право, надоела эта тема "шоу-рабочие". "Шоу" никто в мировой практике в работе не применяет) Пора смириться( Бред.. полный бред!!!! Слились... Как обычно... Это ФУУУУУ.... Мое предложение в силе!!!! не провоцируйте.. ребята там СЕРЬЕЗНЫЕ.. еще не дай бог собашку сорвут.. работать перестанет)))

@L'F@: АСА пишет: это вы дорогая зря.... я знаю Н-ное кол-во РР никакашек))) я Вам не буду писать про "шоу"... АСА-Вы ведь уже понимаете... Тема Ваша-АУТ...

rex2004: А мне про шоу напишете? Я уже спрашивала... А В ответ тишина... А Вы я так понимаю уже не едете с нами в Житомир?

АСА: @L'F@ пишет: я Вам не буду писать про "шоу"... АСА-Вы ведь уже понимаете... Тема Ваша-АУТ... моя тема никогда аутом не будет.. жалкая компашка меня не пугает))) Те люди которые здраво мыслят, поймут из всего здесь написанного, что им ближе и нужнее))

@L'F@: rex2004 Так Вы приезжаете во двор этой собаки? Вы готовы ее проверить во дворе? Вы готовы не наезжать на хозяйку собаки за покусы, если таковы во дворе будут???? Вы готовы НОТАРИАЛЬНО подписать договор, что не имеете претензий за покусы собакой на ее территории???

@L'F@: rex2004 Так Вы приезжаете во двор этой собаки? Вы готовы ее проверить во дворе? Вы готовы не наезжать на хозяйку собаки за покусы, если таковы во дворе будут???? Вы готовы НОТАРИАЛЬНО подписать договор, что не имеете претензий за покусы собакой на ее территории???

@L'F@: АСА пишет: моя тема никогда аутом не будет.. жалкая компашка меня не пугает))) Ваша тема УЖЕ в ауте...

@L'F@: rex2004 НУУУ!!!!! Так вы едете с мужем, который может проверить рабочие качества собаки во дворе???? Я в теме!!! 10 000 грн. на кону. Так Вы поедете проверять???

АСА: @L'F@ пишет: Ваша тема УЖЕ в ауте... дорогая.. это ваша тема в ауте... уже люди с вас жопой смеются

@L'F@: rex2004 Так Вы едете???? Когда???? Давайте уже не голословно. Я реальные деньги на кон ставлю. Вы готовы???? Если не зайдете! На счет мой деньги отправите?

@L'F@: АСА пишет: дорогая.. это ваша тема в ауте... уже люди с вас жопой смеются Я знаю))), что дорогая)))) а смеются явно не с меня... Ваша глупая дрессировка, ваших ШОУ))))) Даж писать уже не о чем

rex2004: Я же сказала- едем! Говорите когда?! Вы будете всё снимать на видео, чтобы потом не было ни у кого сомнений. В доп договоре хозяйка должна указать что у нее нет претензий к инструктору тестирующего ее собаку на живца в случае "слёта" собаки. Вы бы Предварительно уточнили у хозяйки, готова ли ее собака к такому тесту...

АСА: @L'F@ пишет: Я знаю))), что дорогая)) цента не стоите)))) @L'F@ пишет: а смеются явно не с меня... Ваша глупая дрессировка, ваших ШОУ))))) Даж писать уже не о чем вы хотите оскорбить моего пса? только попробуйте... да он шоу, но покажите мне хоть одного еще представителя шоу, который сможет хоть примерно так работать.

@L'F@: rex2004 Вы слились???? Или Вы все же таки поедете в город Житомир?! Проверить рабочую суку во дворе??? Вы ГОТОВЫ подписать нотариальный договор??? На покусы Вас при "заходе" во двор???? Так как??? Гтовы????м Вы едете в Житомир???? Вы готовы поверять работу суки????

АСА: @L'F@ пишет: Вы слились?? не заебу**е, у ребят пропал интернет.. не на тех напали, смотрите.. сорвут суку((((( Я же сказала- едем! Говорите когда?! Вы будете всё снимать на видео, чтобы потом не было ни у кого сомнений. В доп договоре хозяйка должна указать что у нее нет претензий к инструктору тестирующего ее собаку на живца в случае "слёта" собаки. Вы бы Предварительно уточнили у хозяйки, готова ли ее собака к такому тесту...

rex2004: Вы что не читаете выше написанное?? Значит Вы перечисляете хозяйке Альмы деньги, она их ложит на вольер и муж их забирает. Годится?!

@L'F@: rex2004 пишет: Я же сказала- едем! Говорите когда?! Вы будете всё снимать на видео, чтобы потом не было ни у кого сомнений. В доп договоре хозяйка должна указать что у нее нет претензий к инструктору тестирующего ее собаку на живца в случае "слёта" собаки. Вы бы Предварительно уточнили у хозяйки, готова ли ее собака к такому тесту... А если собака пройдет "тест", то с Вас 10 000 грн. Угу?

@L'F@: АСА пишет: цента не стоите)))) конечно))))) так все и есть))))

@L'F@: rex2004 Так Вы едете с мужем проверять собаку?

@L'F@: rex2004 Завтра едете!!!! Вас устраивает? Заходите во двор,без разогрева. Вас покусает собака. Без обид. Едете???? Завтра!!! Едете!!! Давайте пишите, что едете!!!! Сейас пишите! Чтоб не быть голословными!

rex2004: Перечисляете деньги, она ложит на вольер деньги и муж забирает, сколько раз еще написать??? В случае, если муж не дойдет до денег- собаке зачет в "рабочий класс" CACIB будет. Годится? Только если вдруг во дворе будет еще какая-то "мимо пробегающая" собака- во двор запустятся личные прибыль или немец или кавказец. Ок?!

@L'F@: rex2004 Так Вы завтра с мужем едете проврять собаку в Житомире во дворе или нет???? Или Вы заднюю дали? По ходу, ЗАДНЮЮ. Тогда не пишите больше мне. и АСА тож касается(

@L'F@: rex2004 пишет: Перечисляете деньги, она ложит на вольер деньги и муж забирает, сколько раз еще написать??? В случае, если муж не дойдет до денег- собаке зачет в "рабочий класс" CACIB будет. Годится? Только если вдруг во дворе будет еще какая-то "мимо пробегающая" собака- во двор запустятся личные прибыль или немец или кавказец. Ок?! да уже честно напишите... Слились..... Я понимаю

@L'F@: rex2004 Слились. Понимаю. ребятишки, нуне стОит дергаться в ту тему, в которой вы ничерта не волокете) Детки, ну не стОит

rex2004: Девчушка, ты глупая??? Я 10 раз написала- ЕДЕМ!!! На каком языке еще написать?! Только не завтра, а В понедельник, завтра площадки и своих клиентов мы не подводим... Кстати, нотариусы завтра не работают)))

@L'F@: rex2004 пишет: Я же сказала- едем! Говорите когда?! Вы будете всё снимать на видео, чтобы потом не было ни у кого сомнений. В доп договоре хозяйка должна указать что у нее нет претензий к инструктору тестирующего ее собаку на живца в случае "слёта" собаки. Вы бы Предварительно уточнили у хозяйки, готова ли ее собака к такому тесту... Спасибо: 0 А если собака пройдет ваш "тест". Вы готовы ей 10 000 отдать????

@L'F@: rex2004 "девчушка".... А Вы готовы отдать хозяйке собаки 10 000 грн???? Если тест она пройдет??? Готовы??? Чтоб не голословно??? Собака тест проходит. Вы сразу деньги хозяйке собаки отдадите???

@L'F@: rex2004 Так КАК??? Если собака Ваши тесты проходит! То Вы хозяйке 10 000 грн. кидаете!!! Да? Или нет!!!!

@L'F@: rex2004 В понедельник Вы собираете кинологический народ! Дабы тест был публичный!!! С видео! Ну и нотариальное оформление работы, желательно. Ибо без нотариального заверения, работа собаки по живцу- это статья..... Ок?

@L'F@: rex2004 ах,да... еще надо и полиции разрешение... его не можна)))) Вы приезжайте))))) Наедте на чужую территорию Покусы я отмажу) как военнослужащая Ждем

@L'F@: rex2004 так едете???? наезжать на частую территорию???

@L'F@: rex2004 пишет: Девчушка, ты глупая??? Я 10 раз написала- ЕДЕМ!!! Так ЕДЕТЕ??? Нарушать закон И частную территорию Я порешаю покусы собаки

rex2004: А я то думаю, где вы деньги заработали.... А для вас отмазывать это привычное дело?! Едем в понедельник, еще раз эту фразу я не буду писать, 10тыс хозяйке я отдавать не собираюсь, да и не нужно это будет, уж поверьте мне!..

@L'F@: rex2004 так с Вас сдерут и более, без собаки, за наезд на частную территорию)))) Я постараюсь) Да-да) я отжимать привычна!

@L'F@: rex2004 так едете??? нарушать частную территорию?

@L'F@: rex2004 Вы, видимо, сепаратист.... Так вот мне кажется, как военнослужащей.... Надо Ваши данные передать куда следует.... Как то вы к стране неуважительно относитесь....

@L'F@: rex2004 по другим группам поддерживаете сепаратизм..... это очень плохо.... сепаров я ненавижу.... не даром вы в группу влезли.... Новороссы!!!!! чтоб вам пусто было! не лезте к нам

@L'F@: Я то думаю..., такая активность.... По другим группам под таким же ником сепары пишут Пошли Вы С нашего паблика

@L'F@: Даша! Удали его с форума!!! На других ресурсах под этим ником жуть пишут.....

@L'F@: Блин..... я еще писала, как реальному человеку..... Вот ведь лезут-УРОДЫ с ...... чтоб ВЫ все .... (без матов)... чертова эрефия....

@L'F@: Ну что ж такое... лезут твари со всех сторон.... злит... это если нормальными словами... Чего ж нас в покое-то не оставят

rex2004: Для алкоголиков, которые считают себя военнослужащими привыкшие отжимать и отмазывать, на данные сообщения сделаны скрины и передадутся в сбу. Пойди проспись, а завтра перечитай и успокой свою шизофрению...

rex2004: И будь уверена, за СБУ я не шучу, таких как ты нужно с твоими подопечными водить...

rex2004: Вот что значит "понты колотить" как поняла что никто не испугался- сразу по-другому запела!

Даша Н.: АСА пишет: у ребят пропал интернет.. не на тех напали, смотрите.. сорвут суку((((( Так это твоя "подмога" пришла))) ясненько.

rex2004:

АСА: Даша Н. пишет: Так это твоя "подмога" пришла))) ясненько. это люди профессионально занимающиеся дрессировкой!!!! Не тряпочники - а профессионалы!!!

АСА: @L'F@ пишет: Вы, видимо, сепаратист.... Так вот мне кажется, как военнослужащей.... Надо Ваши данные передать куда следует.... Как то вы к стране неуважительно относитесь.... уж кто сепаратист так это ты... а ты сука наглая сепарша.... такие суки как ты народ и подстрекают, , никто еще видать не дал тебе подсрача... ну-ну.. нарвешься

@L'F@: rex2004 пишет: Для алкоголиков, которые считают себя военнослужащими привыкшие отжимать и отмазывать, на данные сообщения сделаны скрины и передадутся в сбу. Пойди проспись, а завтра перечитай и успокой свою шизофрению... Вы сами с собой рассуждаете? АСА пишет: уж кто сепаратист так это ты... а ты сука наглая сепарша.... такие суки как ты народ и подстрекают, , никто еще видать не дал тебе подсрача... ну-ну.. нарвешься Ого Вот это уровень

@L'F@: rex2004 пишет: А для вас отмазывать это привычное дело?! +++ На провокацию Вы повелись, как и на нарушение закона

@L'F@: АСА пишет: это люди профессионально занимающиеся дрессировкой!!!! Не тряпочники - а профессионалы!!! Да Конечно профессионалы Только работают в толпе за ту же тряпку))) Замечательная у вас там компашка))) приличная такая

rex2004: @L'F@ пишет: Шизофрению свою тебе успокоить надо В каком месте у меня прослеживалась шизофрения?)))) Это ты истеришь, нервную систему пора тебе лечить... Не умеешь поражение признавать, сама бросила "вызов" и сама "съехала" что это просто провокация))) детский сад! Научись отвечать за свои слова!

@L'F@: rex2004 Меня просто попросили с дураками не связываться

АСА: @L'F@ пишет: Да Конечно профессионалы Только работают в толпе за ту же тряпку))) Замечательная у вас там компашка))) приличная такая мы прикладники. не тряпочники - разницу ощущаешь? А люди у нас действительно хорошие, не провокаторы, не подлабузники, не шавки... Меня просто попросили с дураками не связываться на попятую пошли.... ну что ж, будет вам наука.

@L'F@: rex2004 А про психиатрическое заболевание..., так ты помимо "реальщика" еще и врач-психиатр? диагнозы ставишь Уровень! Однозначно уровень

rex2004: @L'F@ потому с тобой никто дела и не имеет!

@L'F@: АСА пишет: мы прикладники. не тряпочники - разницу ощущаешь? Конечно ощущаю. Работа в тряпку-очень реально АСА пишет: А люди у нас действительно хорошие, не провокаторы, не подлабузники, не шавки... И как я могла не заметить...

АСА: @L'F@ пишет: так ты помимо реальщика еще и врач-психиатр? диагнозы ставишь Уровень! Однозначно уровень о, уже позитив, значит признала что они реальщики))) радует.. видать ум прояснился @L'F@ пишет: Конечно ощущаю. Работа в тряпку-очень реально где у нас тряпки? хватит молоть чушь... Дорогие мои, хватит пиарить мою темку.. дело пошло, уже люди звонят и пишут в ЛС... заниматься на площадку просятся))))

@L'F@: АСА пишет: на попятую пошли.... ну что ж, будет вам наука. ахахах) наука с дураками не связываться? так это и так понятно)

АСА: @L'F@ пишет: ахахах) наука с дураками не связываться? так это и так понятно) девушка, мы уже и так поняли,что вы собой представляете.. хватит как шавка гавкать. Если вас попросили не лезть - не лезьте, и не разжигайте дальше.

rex2004: Вы бы лучше литературку сели и почитали, а то такую "пургу" несёте! Подтянитетеорию, а потом на форумы лезьте! Вас люди просят больше не позориться, а Вы всё в ту же степь...

@L'F@: АСА пишет: девушка, мы уже и так поняли,что вы собой представляете.. хватит как шавка гавкать. Если вас попросили не лезть - не лезьте, и не разжигайте дальше. Мы-это Вы и Рексик??? Ну да, вас много. А вообще реклама вашей "реальной" лощадки уже на восемь страниц) Спасибо бы сказали АСА пишет: о, уже позитив, значит признала что они реальщики))) радует.. видать ум прояснился кавычки добавьте

@L'F@: АСА пишет: где у нас тряпки? хватит молоть чушь... Фигурант-одет в тряпку Это вам хватит впаривать людям ерунду!!!! А применять собаку против гражданских имеет право только сотрудники МВД. Вы задуриваете людям головы, обманываете их и толкаете на нарушение закона. И это без юмора и сарказма!

@L'F@: АСА пишет: Дорогие мои, хватит пиарить мою темку.. дело пошло, уже люди звонят и пишут в ЛС... заниматься на площадку просятся))))

@L'F@: rex2004 пишет: Вы бы лучше литературку сели и почитали, а то такую "пургу" несёте! Подтянитетеорию, а потом на форумы лезьте! Вас люди просят больше не позориться, а Вы всё в ту же степь... Вы все продолжаете с собой разговаривать? К кому обращение?

@L'F@: АСА rex2004 Работа на привязи в толпе в костюм-это не "реалка"! Догонка "впр" и мутлошенье его лежачего намордником-не "реалка". Давления от фигуранта на собак нет. Управляемости собаки нет и в помине, собаки снимаются вручную. Ваша площадка готовит неадекватных, а не реальных собак. Идите и обе читайте матчасть по специальной дрессировке собак.

rex2004: @L'F@ всё к Вам!))) Так вот, Вы еще и законов Украины не знаете... Согласно ч.5, ст.36 Уголовного Кодекса Украины (Не является превышением пределов необходимой обороны и не влечет уголовной ответственности применение оружия или любых других средств или предметов для защиты от нападения вооруженного лица или нападения группы лиц, а также для предотвращения противоправного насильственного вторжения в жилище или иное помещение, независимо от тяжести вреда , причиненного, посягающему), я и все наши клиенты готовящие РЕАЛЬНО работающих собак могут их применять, как "спецсредство"...

@L'F@: rex2004 пишет: @L'F@ потому с тобой никто дела и не имеет! "реальный" дрессировщик, врач-психиатр, врач-нарколог, да еще и провидец ну ничего себе

@L'F@: rex2004 пишет: @L'F@ всё к Вам!))) Так вот, Вы еще и законов Украины не знаете... Где там указана собака?

rex2004: @L'F@ приезжайте и лично проверьте наших "тряпочников"))) больше я с ВАМИ не общаюсь, нечего обсуждать с неадекватным и не компетентным человеком...

АСА: @L'F@ читать тебя уже смешно.. обидели девочку, насрали в горшочек? Фигурант-одет в тряпку Это вам хватит впаривать людям ерунду!!!! А применять собаку против гражданских имеет право только сотрудники МВД. Вы задуриваете людям головы, обманываете их и толкаете на нарушение закона. И это без юмора и сарказма! ни фига се тряпочка.... приезжайте, посмотрим как ваши собашки ее вообще смогут укусить)))

@L'F@: rex2004 пишет: я и все наши клиенты готовящие РЕАЛЬНО работающих собак могут их применять, как "спецсредство"... Спецсредства используют только сотрудники МВД. А "реальные" собаки, да еще и не управляемые-это обман людей.

АСА: @L'F@ пишет: Спецсредства используют только сотрудники МВД а кто сказал,что среди нас нет сотрудников МВД и военнослужащих?

@L'F@: АСА пишет: читать тебя уже смешно.. обидели девочку, насрали в горшочек? я ж и пишу-уровень во всем!

@L'F@: АСА пишет: а кто сказал,что среди нас нет сотрудников МВД и военнослужащих? при исполнении служебных обязанностей и собакой, которая стоит на учете в в/ч или отделе полиции - да) собаку применять можно, как спецсредство

@L'F@: rex2004 пишет: @L'F@ приезжайте и лично проверьте наших "тряпочников"))) больше я с ВАМИ не общаюсь, нечего обсуждать с неадекватным и не компетентным человеком... Вашу адекватность и компетентность я оценила по достоинству Удачки в "реале"

@L'F@: АСА пишет: ни фига се тряпочка.... приезжайте, посмотрим как ваши собашки ее вообще смогут укусить))) Ну ладно-ладно! Ваши реальные собаки самые реальные реальщики в этой нашей реальности (управляемость опустим, не надо она в РЕАЛЕ ). Теперь Вы будете спать спокойно?

АСА: Приглашаем серьезных владельцев собак для прохождения серьезной дрессировки!!!! ОС - охранная собака СС - собака сопровождение ОСОБ - охранная собака обеспечение безопасности ОКД - общий курс дрессировки ( послушание) На площадке работают только ОПЫТНЫЕ инструктора. Ведется подготовка к турнирам и чемпионатам по прикладной ( не спортивной шоу)))) дрессировке! P.S. В 2008 году авторские программы ШОС «Арес» были официально признанны Кинологическим Союзом Украины как национальные прикладные программы и допуски в Рабочие классы на выставках ранга САС

@L'F@: АСА пишет: Ведется подготовка к соревнованиям и чемпионатам по прикладной ( не спортивной шоу)))) дрессировке! Соревнования по не шоу дрессировке Мы готовым неуправляемых , зато "реальных" собак И соревнуемся в этой "реальности" АСА, я всего лишь дополнила рекламу

АСА: @L'F@ пишет: АСА, я всего лишь дополнила рекламу херовый из вас барышня пиарщик.. ты уволена!! Для того,чтобы что-то пиарить надо иметь понятия.

@L'F@: АСА пишет: херовы из вас барышня пиарщик.. ты уволена!! Для того,чтобы что-то пиарить надо иметь понятия. ахахах)))) теперь еще и "понятия" уровень, как было сказано выше

АСА: СПАСИБО ЗА ПИАР))))

@L'F@: Когда заканчиваются аргументы, начинаются картинки Звертайтесь

АСА: @L'F@ пишет: Когда заканчиваются аргументы, начинаются картинки эта картинка, как раз БОЛЬШОЙ аргумент!! Вдумайтесь.. если еще есть чем думать

@L'F@: АСА уровень воспитание гопота.... "реальная" споры спорами, а до низости опускаться.... Это фу. Дёшево цените свою квалификацию. ЕСли ещё и военнослужащая, то полный аут. Детские обзывали, угрозы, оскорбления.... ВАм собаку в руки нельзя давать, не то, что оружие....

АСА: поверьте я и оружием и собакой отлично пользуюсь))) @L'F@ пишет: уровень воспитание гопота.... "реальная" споры спорами, а до низости опускаться.... Это фу. Дёшево цените свою квалификацию. так с вами девушка, по другому никак.. вы же всегда провоцируете. вы всегда хотите чтобы последнее слово было за вами.. так нельзя!!! Я так понимаю вы ниже по чину.. поэтому перестаньте спорить!!!

Бахира: @L'F@ пишет: Вы, видимо, сепаратист.... Так вот мне кажется, как военнослужащей.... Надо Ваши данные передать куда следует.... Как то вы к стране неуважительно относитесь.... Браво! Медальку, а, може, и целый орден за стукачество дадут! (и эти люди еще смеют упрекать в чем-то Сталина...) Гадость какая...

@L'F@: АСА чины еще браво, продолжайте

Даша Н.: АСА пишет: В 2008 году авторские программы ШОС «Арес» были официально признанны Кинологическим Союзом Украины как национальные прикладные программы и допуски в Рабочие классы на выставках ранга САС Для каких пород? ;)

@L'F@: АСА пишет: поверьте я и оружием и собакой отлично пользуюсь))) Кухонным ножом и неуправляемой немецкой овчаркой ШОУ разведения?

@L'F@: Бахира пишет: Браво! Медальку, а, може, и целый орден за стукачество дадут! Скрытый текст (и эти люди еще смеют упрекать в чем-то Сталина...) Гадость какая... И чего Вы с Молдавии так интересуетесь Украиной? Да, сепаратизм в нашей стране уголовно наказуемое преступление. И что? И мой гражданский долг не допустить сепаратизм на моей родной земле А стучат соседи друг на друга, у кого валюта в вентиляции

@L'F@: АСА пишет: так с вами девушка, по другому никак.. вы же всегда провоцируете. вы всегда хотите чтобы последнее слово было за вами.. так нельзя!!! Можно Не нужно было обгаживать другие, более сложные, виды дрессировки! А вообще я добрая, где-то в глубине души, очень глубоко) «Не шалю, никого не трогаю, починяю примус»

Бахира: @L'F@ пишет: Да, сепаратизм в нашей стране уголовно наказуемое преступление. И что? И мой гражданский долг не допустить сепаратизм на моей родной земле Ну шо, не допустили? Интересно, А Вы все статьи УК Украины ТАК чтите? Просто хочется знать, реально я видела перед собой ангела или нет...

@L'F@: Бахира пишет: Ну шо, не допустили? Интересно, А Вы все статьи УК Украины ТАК чтите? Просто хочется знать, реально я видела перед собой ангела или нет... Допустили. Не спорю. Следствие-война с РФ. А про статьи УК Украины, так я законы УК не нарушаю, это принцип.

Бахира: @L'F@ пишет: А про статьи УК Украины, так я законы УК не нарушаю, это принцип. Странно... Недавно совсем про "отмазать" писали...

@L'F@: Бахира пишет: Странно... Недавно совсем про "отмазать" писали... Я люблю провокации Эта ж тема типа флудилки, я развлекаюсь, мне на выходных скучно, без службы

Бахира: @L'F@ пишет: Я люблю провокации Эта ж тема типа флудилки, я развлекаюсь, Вот видите... Вы развлекаетесь... А почему Вы решили, что "обратная" сторона дискуссии тоже не развлекается? Однако, вы с пол оборота "завелись" и стали угрожать...

@L'F@: Бахира пишет: А почему Вы решили, что "обратная" сторона дискуссии тоже не развлекается? Однако, вы с пол оборота "завелись" и стали угрожать... Так мы все тут развлекаемся))) мне тож угрожали))) я же хихикаю с этого)

Бахира: @L'F@ пишет: мне тож угрожали))) Ну-ну... Угрозы Вам - это детский лепет по сравнению с Вашими политизированными намеками в это смутное для Украины время. Это всё уже проходили...История-то повторяется по спирали...

@L'F@: Бахира пишет: Угрозы Вам - это детский лепет по сравнению с Вашими политизированными намеками в это смутное для Украины время. Я не политик, я патриот. Смутное время, Вы верно написали. Угрозы мне и мои намеки-это разное. Тем более тоже все в разрядку. Я ж говорю. Тема типа флудилки. Я ведь никого не прошу мне отвечать и со мной переписываться, меня цитировать Раз отвечают, значит тоже поддерживают забаву

Бахира: @L'F@ пишет: Раз отвечают, значит тоже поддерживают забаву Наверное, да. Просто у меня чувство юмора неправильное, вот я и не поняла, что Вы шутите.

@L'F@: Бахира пишет: Наверное, да. Просто у меня чувство юмора неправильное, вот я и не поняла, что Вы шутите. Ну вот) Я вообще не отношусь к таким темам серьезно и очень люблю в них писать для собственной забавы Плохого никому не делаю, никого не оскорбляю. А писать-имею право

@L'F@: Вспомнилось О времена, о нравы http://zwinger.borda.ru/?1-0-0-00000888-000-200-0

Бахира: Прошла по ссылке: нет, всё-таки, тема стукачества Вас не оставляет в покое... И это не патриотизм, как Вы тут пытаетесь изобразить.

kunoiti: rex2004 пишет: Потому что Арес и Высоцкий, в частности, сделал для кинологии и дрессировки в Украине больше, чем кто либо, кричащих на форумах! Проблема в том, что большинство "инструкторов" боится работать по программе СС и ОС из-за травмоопасности. Потому проще обгадить... так вот поэтому стал "истиной в последней инстанции". интересно, что же такого выдающегося сделал Высоцкий кроме того, что под каждую свою личную собаку придумывал норматив доступный для нее, сначала придумал СС для так называемых "отечественных пород", а когда оказалось, что нет способных работать в этом нормативе собак, придумал ОС, а когда непосильным стал и этот норматив, вернулись к старой доброй караульной службе. Это больше похоже на желание заработать больше денег, путем привлечения хоть какого нибудь "электората". rex2004 пишет: большинство "инструкторов" боится работать по программе СС и ОС из-за травмоопасности. любопытно, когда это Вы проводили такой опрос, приведите пожалуйста статьи или хоть какие-то ФАКТЫ. Судя по высказываниям хотя бы даже в этой теме, напрашивается вывод, что инструкторы не хотят заниматься ОС, СС, ОСОБ, ОКД из-за отсутствия современной методологии. rex2004 пишет: так вот поэтому стал "истиной в последней инстанции" Я не сомневаюсь что для членов Вашей "дрессировочной секты" он таким является, но к Вашему сведению, то что Вы определили для себя истину говорит о скудоумии и не желании развиваться, "глупый" мир пользуется методами IPO, SchH, KNPV, Бельгийский ринг, Французский ринг, и только у Вас светит солнце ОС, СС, ОСОБ, ОКД. rex2004 пишет: нужно быть очень грамотным человеком в дрессировке, чтобы написать такую чушь... или полным профаном https://www.youtube.com/watch?v=jovFPC4zLK4 полностью с Вами соглашаюсь - на этом видео все выглядит чушью и профанацией, хотя для Ваших "адептов" это не имеет скорее всего никакого значения. Для Вас самое главное "мы не спортсмены, мы не спортсмены, мы не спортсмены" и "мы прикладники, мы прикладники, мы прикладники".

@L'F@: Бахира пишет: Прошла по ссылке: нет, всё-таки, тема стукачества Вас не оставляет в покое... И это не патриотизм, как Вы тут пытаетесь изобразить. Анют, ну давайте Вы не будете мне рассказывать про патриотизм. Я на войне уже два года. В "реале"!, как тут любят говорить Так что, не стОит мне писать про мое отношение к моей родной земле и к тем, кто ее не любит.

@L'F@: kunoiti пишет: https://www.youtube.com/watch?v=jovFPC4zLK4 полностью с Вами соглашаюсь - на этом видео все выглядит чушью и профанацией, хотя для Ваших "адептов" это не имеет скорее всего никакого значения. Для Вас самое главное "мы не спортсмены, мы не спортсмены, мы не спортсмены" и "мы прикладники, мы прикладники, мы прикладники". Нелюбимые НО РР.... https://www.youtube.com/watch?v=qWerXCT9gJk#t=23

@L'F@: https://www.youtube.com/watch?v=badNn5rCq78#t=22 АСА, вы это видео выкладывали в выше упомянутой теме как СУПЕР. Так вот. "Реальщики". Работы собак - НЕТ.... Поддавки. Собака атакует неуверенно, кусает неуверенно, драйва нет, чел в костюме сразу падает, поддавки в чистом виде. "Реальщики". Не лгите людям.

Бахира: @L'F@ пишет: Анют, ну давайте Вы не будете мне рассказывать про патриотизм. Я на войне уже два года. В "реале!, Давайте. А дети у Вас есть?

@L'F@: Бахира пишет: Давайте. Скрытый текст А дети у Вас есть? Да! А к чему такой вопрос?

Бахира: @L'F@ пишет: Да! А к чему такой вопрос? Ну, просто если Вы, как мама, на войне, то с кем они?

@L'F@: Бахира пишет: Ну, просто если Вы, как мама, на войне, то с кем они? Она взрослая уже. Мне ведь не пять лет

Бахира: @L'F@ пишет: Она взрослая уже. Это хорошо.

@L'F@: Бахира пишет: Это хорошо.

olvas1@i.ua: АСА-"да ладно.. смешно, девочки НУ ПОКАЖИТЕ мне видео ваших собак качественно работающих на костюм. реклама спортивных собак - трындец... да не могут они, не верю!! " а вот эта фраза меня умилила особенно-вы что действительно так думаете?тогда,что я делаю со своими рабочими....и неоднократно занимаю призовые места на соревнованиях по СС,ОС,СООБ?

АСА: @L'F@ пишет: АСА, вы это видео выкладывали в выше упомянутой теме как СУПЕР. Так вот. "Реальщики". Работы собак - НЕТ.... Поддавки. Собака атакует неуверенно, кусает неуверенно, драйва нет, чел в костюме сразу падает, поддавки в чистом виде. "Реальщики". Не лгите людям. да что вы говорите... девочки, да ваши и так не могут))) большая просьба - приведите ваших собак к нам на площадку - посмотрим!!! olvas1@i.ua пишет: АСА-"да ладно.. смешно, девочки НУ ПОКАЖИТЕ мне видео ваших собак качественно работающих на костюм. реклама спортивных собак - трындец... да не могут они, не верю!! " а вот эта фраза меня умилила особенно-вы что действительно так думаете?тогда,что я делаю со своими рабочими....и неоднократно занимаю призовые места на соревнованиях по СС,ОС,СООБ? Викинг Ласт Хатхи - шикарный пес, шикарно работает, надеюсь мне ролики его работы выставлять не надо? Такого пса все знают!! Заслуга Оли, и он так же работает на таких же площадках с прикладными видами!! Что не так? Или вы девочки опять скажете,что он тряпочник и все там не по настоящему? Занимается на площадке ШОС " АРЕС". На таких же костюмах что и у нас,такими же нормативами как и мы.

Даша Н.: АСА пишет: большая просьба - приведите ваших собак к нам на площадку - посмотрим!!! АСА пишет: Или вы девочки опять скажете,что он тряпочник и все там не по настоящему? Конечно тряпичник, это же собака рабочего разведения, они так не могут с Ваших слов!!!

АСА: Даша Н. пишет: Конечно тряпичник, это же собака рабочего разведения, они так не могут с Ваших слов!!! тю блин, Даша ты же не дура.. а такое пишешь!! речь шла о виде дрессировки, ля..... когда вы уже начнете правильно соображать и читать.

Даша Н.: АСА пишет: а такое пишешь!! Так это не я пишу. Цитата: АСА пишет: НУ ПОКАЖИТЕ мне видео ваших собак качественно работающих на костюм. реклама спортивных собак - трындец... да не могут они, не верю!! АСА пишет: Дорогие мои, хватит пиарить мою темку.. дело пошло, уже люди звонят и пишут в ЛС... заниматься на площадку просятся)))) Сам себя не похвалишь - никто не похвалит (ц) rex2004 пишет: Так вот, Вы еще и законов Украины не знаете... Согласно ч.5, ст.36 Уголовного Кодекса Украины (Не является превышением пределов необходимой обороны и не влечет уголовной ответственности применение оружия или любых других средств или предметов для защиты от нападения вооруженного лица или нападения группы лиц, а также для предотвращения противоправного насильственного вторжения в жилище или иное помещение, независимо от тяжести вреда , причиненного, посягающему), я и все наши клиенты готовящие РЕАЛЬНО работающих собак могут их применять, как "спецсредство"... Хорошо, что автору этого поста не приходилось применять собаку в реальной ситуации. И он не знает, сколько нынче стоят адвокаты для судебного процесса длительностью полтора года, когда ночью человек залез в гараж стырить металлолома и его покусала собака во вдоре частного дома, в чужом гараже. И как его "показания" меняются под "влиянием" адвоката, что тырить он в гараже ничего не хотел, а просто шел ночью домой и темно было, шел к себе домой, да в темноте перепутал дворы... Война адвокатов стоит денег, и думаешь: лучше бы он взял в гараже те две трубы и свалил, а собака была бы закрыта в вольере - дешевле бы вышло..

Рами: судебного процесса длительностью полтора года, когда ночью человек залез в гараж стырить металлолома и его покусала собака во вдоре частного дома, в чужом гараже. Да да, было такое, Охи гемора нахватали)))))

АСА: Даша Н. пишет: Сам себя не похвалишь - никто не похвалит (ц) не хотела грубить..... не нарывайся

@L'F@: Даша Н. пишет: Конечно тряпичник, это же собака рабочего разведения, они так не могут с Ваших слов!!! А у меня даже и не тряпичник Правда завтра и послезавтра опять показательные выступления в части, для деток (послушка по программе ВН, защита по программе "реалки", тока в рукав, полоса препятствий). Но это все невзаправду Эх, как бы выклянчать у командира денежку на фр.костюм....

@L'F@: Качественная работа в костюм с качественными хватами это вот:

Рами: @L'F@ Эх, как бы выклянчать у командира денежку на фр.костюм.... Скорее всего никак... только если даст свои личные. А так оплата за границу, если часть покупать будет то скорей всего тендер шмендер и так далее. А костюмчикФр. это огноь!!! Вот жду свой.

rex2004: Даша Н. пишет: Хорошо, что автору этого поста не приходилось применять собаку в реальной ситуации. И он не знает, сколько нынче стоят адвокаты для судебного процесса длительностью полтора года, когда ночью человек залез в гараж стырить металлолома и его покусала собака во вдоре частного дома, в чужом гараже. И как его "показания" меняются под "влиянием" адвоката, что тырить он в гараже ничего не хотел, а просто шел ночью домой и темно было, шел к себе домой, да в темноте перепутал дворы... Война адвокатов стоит денег, и думаешь: лучше бы он взял в гараже те две трубы и свалил, а собака была бы закрыта в вольере - дешевле бы вышло.. Даша, меня лично защищала собака не один раз! И поверте, в одном из случаев насильник успешно "уполз" в свою сторону и думаю больше он не полезет к девочкам с собакой, как минимум! А при хорошем юристе, для Вас вообще не проблема доказать свою невиновность! Не с теми адвокатами работаете...

HNL: Рами пишет: судебного процесса длительностью полтора года, когда ночью человек залез в гараж стырить металлолома и его покусала собака во вдоре частного дома, в чужом гараже. Taк дaвaйте создaдим петицию: ,, НEФИГ ШAСТAТЬ ПО ДВОРAМ,, Ко мне лично чaстенько через зaбор нaрики лaзят - только следы остaвляют - куски штaнов, что успели собakи взять ( во дворе не держу - вольер и дом ), зaбор в цaрaпинaх, кого -ито стошнило когдa дрaпaл от собaки - зaбор цветной от рыг его...

Даша Н.: rex2004 пишет: А при хорошем юристе, для Вас вообще не проблема доказать свою невиновность! Хороший юрист и стоит хорошо. Может расскажете, как Ваши юристы работают, да контакты дадите, именно по таким случаям к кому обращаться?

@L'F@: Рами пишет: Скорее всего никак... только если даст свои личные. А так оплата за границу, если часть покупать будет то скорей всего тендер шмендер и так далее. Та фр.ринга-это мои мечты... Находила на К-9 шоп костюм приличный, они и по безналу работают, через договор со всеми сертификатами. Теперь главное поймать момент и убедить командира в необходимости такого костюма для работы с собаками. Показухи сейчас часто и приличную работу в мягкий и эластичный костюм мне будет легче поставить, чем приличную работу в спортивный дубовый рукав (при фигуранте не профессионале). А пока защиту только на показухах катаем(((( Тренироваться на рукав не с кем((( Вот так и работаем...на голой генетике собаки методически ее портя(

Бахира: @L'F@ пишет: А пока защиту только на показухах катаем Так Вы шо, уже не на войне?

@L'F@: Бахира пишет: Так Вы шо, уже не на войне? Если на "восьмерке", то в расположении части значит, а не на выезде. Есть график выездов, в т.ч и боевых. На передок уже четыре месяца не выпускают (перемирие.... ). Только "восьмерки" (часть, тренинг парней и собак) и служба (конвой спецконтингента). Да и на передке я, как кинолог, уже не особо нужна. То вывозили гражданских с под обстрелов. Собак спасали, брошенных, закрытых по вольерам и сидящих по цепям в пустых домах. Их тоже было очень жаль. Вывозили, кто адекватен и передавали Мариупольским волонтерам. Те им искали новые дома. А сейчас там уже почти никого и не осталось, где линия фронта

Бахира: Поняла, Наездами,значит...

@L'F@: Бахира пишет: Поняла, Наездами,значит... Та пока даж не наездами((( Черт их разберет, свыше политиков, чего они там решают( Главное основную массу наода вывезли и собак, заодно( у нас многие собак жалеют, вот я и состыковалась с нашими зоозащитниками. С зоны АТО собак очень хорошо забирали, особенно раненых. Людям жалко было. Сейчас если найду в архиве своем, то кину фото. Еще на 0629 (городской сайт) был репортаж об спасении раненых собак.

@L'F@: Бахира Вот статья об одном вывозе. Я в балаклаве (у меня в городе родные и я не хочу, чтоб их любители ватного мира обидели). http://www.0629.com.ua/article/831077

@L'F@: Бахира Фото с Широкино. Ехали за мелкими под несильным обстрелом. Выше фото этих собак уже в городе при передачи волонтерам.

Бахира: Дабы не флудить в теме... Ну... Что касается судеб брошенных животных из-за этой войны, то обе стороны принимали посильное участие в их спасении... Очень хорошо запомнила историю с собаками в зоне аэропорта... Не могу забыть глаза этой собаки... Был клич о ее вывозе из зоны АТО...

@L'F@: Бахира пишет: Был клич о ее вывозе из зоны АТО... Ой, Ань..., капец Хорошо, что в этой бесчеловечной войне обе стороны человечно относятся хоть к животным... На фото, что я выставила, у собак легкие осколочные ( у одной видно даж на фото). А привозили оттуда и со спинами (осколочные)... Куски позвонков были оторваны. Было не до фото... Везли на рентген (человеческий, спасибо врачам, разрешали с собаками заходить, видя кто мы и с кем), потом к хирургам ветеринарам. Вытаскивали осколки, зашивали, ставили дренаж, вычухивали у нас, а потом через волонтеров отдавали людям((((

VZN: Весело у вас Вспомнилось, как когда-то одного паренька из так называемых "впр" мучил вопрос, сможет ли спортивная собака сработать "реально". Попросил приехать, протестировать собаку РР. Увезли со сломанными ребрами и очень довольным И, кстати, собака кусала без перехватов, всего один раз, в костюм По одной команде, без щелкания хлыстом, странных телодвижений, криков и т.д. Но я не о собаке..... Когда человек действительно хочет знать истину, он до нее докопается, не на форумах, запугивая, подменивая понятия, меряясь не понятно чем, а так, на собственном опыте. ЗЫ с парнем уже все в порядке, теперь мы даже дружим Собака не пострадала

@L'F@: Если бы не провокационное название темы.., а-ля, не шоу дрессировка..... Не было бы и веселья) Если собака качественная, как служебная порода, то ее хоть на ИПО, хоть на СС, хоть на ВВ и НВ (индивидуально, конечно). Везде, в любой работе важна сила НС и мотивация Сколько собак с IPO работают при этом IRO, работают FH и многое другое. Помню, как со Словакии на Универсальный приехал словак, с собакой, которая в полиции служит ( на самом деле реальщик). И ничего. Не помешало это собаке красиво отработать красивый норматив на хорошие баллы Собака способна дифференцировать нормативы и ситуации. Дифференцировать, где поле для старта (спорт), а где служба (реал)

АСА: VZN пишет: Вспомнилось, как когда-то одного паренька из так называемых "впр" мучил вопрос, сможет ли спортивная собака сработать "реально". Попросил приехать, протестировать собаку РР. Увезли со сломанными ребрами и очень довольным И, кстати, собака кусала без перехватов, всего один раз, в костюм По одной команде, без щелкания хлыстом, странных телодвижений, криков и т.д. ой.. какие страшилки вы пишете.. писец.. как страшно. РР - собаки *ля убийцы)) VZN пишет: Но я не о собаке..... Когда человек действительно хочет знать истину, он до нее докопается, не на форумах, запугивая, подменивая понятия, меряясь не понятно чем, а так, на собственном опыте вот именно, истину пишем. А вообще, скажу честно - достали, фигней товарищи занимаетесь, все своими писюльками пытаетесь доказать самим себе что-то.. ну-ну... играйтесь дальше.

Даша Н.: АСА Как результаты на соревнованиях?

@L'F@: АСА пишет: вот именно, истину пишем. Вы, раз рекламируете "реал", покажите реал. Вашу истину. Не ролик в группе собак на привязи с половинчастым нервным захватом, а сдачу рекламируемого Вами норматива СС (или иного, рекламируемого). Интересно посмотреть Вы писали, что он у Вас чемпион Украины и Беларуси

@L'F@: АСА пишет: @L'F@ пишет: цитата: Забавно) Не спортивной шоу)))) Только почему-то в этой "спортивной шоу" нет Шоу немцев на видео мой пес, Виски.... вроде как шоу))) Неоднократный ЧУ и Белорусии..... ни че так? Приглашаем невест))) Whisky z Kamenoy Zemly 0508463053, 0984943320, 0634783204 Хочется знать результаты выступления по СС неоднократного ЧУ и Белорусии

VZN: АСА пишет: ну-ну... играйтесь дальше. Мы, в принципе, не играемся, а работаем, иногда принимаем участие в спортивных соревнованиях, а вы... АСА пишет: какие страшилки вы пишете.. писец.. как страшно. РР - собаки *ля убийцы)) лечите испуг

HNL: VZN пишет: лечите испуг Реклaмa площaдки для зaнятий - и что устроили?? Кто обгaдил - 1 рaз один покaжИте ,кaк вaшa собaкa сможет тaм рaботaть

Даша Н.: HNL пишет: 1 рaз один покaжИте ,кaк вaшa собaкa сможет тaм рaботaть ТАМ, это где?

@L'F@: Даша Н. пишет: ТАМ, это где? Видимо там, где надо долбануть на привязи нервным половинчастным хватом в костюм..., в группе собак..... Или догнать убегающего, поддающегося"впр"..., в наморднике... и долбить его лежачего, "от атаки" упавшего

HNL: Даша Н. пишет: ТАМ, это где? нa соревновaниях или нa площaдке покaзaть, что не ссцыт собaкa зaщитить после ипошной дрочки нa рукaв

@L'F@: HNL пишет: нa соревновaниях или нa площaдке покaзaть, что не ссцыт собaкa зaщитить после ипошной дрочки нa рукaв Нель, а если собака плюет рукав при его отдаче и идет опять в человека и кусает его? Тогда это как назвать? Дрочкой на рукав?

@L'F@: @L'F@ пишет: мой Рик, ее сын, на показухе в части, показал, что на "трапке" (рукаве) не зациклен! Фигурант тупанул и у него слетел рукав вместе с собакой на нем, я была в метра 20-ти от Рика. Рик плюнул рукав и пошел в фигуранта. Я заорала, чтоб прекратил и рванула его снимать. Рик плюнул человека, но фигурант не замер, а дернулся, чем опять спровоцировал атаку. Фигурант в попытке избежать покусов вставил Рику хлыст под атаку, под инерцию собаки. Рик долбанул в хлыст, выплюнул и опять пошел в корпус. Это было все за секунд 5, пока я добежала. Рик очень управляемый, поэтому не рискнул жрать серьезно, т.к. я пока бежала, орала на него, чтоб не атаковал. Народу красота понравилась, а мне и фигуранту не очень. Шить не пришлось, т.к. фиг был в плотной одежде под гражданкой, а гематомы были "замечательные", с кровоподтеками и вмятинами в мясо. И это за секунды. + Рик идет в человека в гражданке в наморднике и у меня нет сомнений, что если я намордник сниму, то он не вопьется в тело человека. При этом собака не имеет никакой подготовки. Голая генетика. Работает так, как заложено матерью и отцом. И работает хорошо. Так что не стоит тут писать о тряпочных ИПОшниках. Сильную собаку чему научишь, то она и отработает. Надоела эта тема-"шоу-рабочие". И прежде чем выкладывать видео чужой спортивной собаки с дрессировкой, нужно показать свое видео сдачи "реального" норматива.

Даша Н.: HNL пишет: нa соревновaниях или нa площaдке покaзaть, что не ссцыт собaкa зaщитить после ипошной дрочки нa рукaв К сожалению, или к счастью, даже не знаю как в этом случае, норматив ИПО требует очень высокого качества собаки, чтобы выступать в нем. Поэтому вопрос "ссыт" или нет, даже не стоит. Достаточно посмотреть, собаки какого качества вообще доходят до выступлений в тройке, и шоу собаки, увы, могут дойти лишь единицы.

HNL: @L'F@ пишет: Нель, а если собака плюет рукав при его отдаче и идет опять в человека и кусает его? Тогда это как назвать? Дрочкой на рукав? A если приехaли зa щенком чуть рaньше хозяинa и во дворе собaкa РР с отличными достижениями нa соревновaниях IPO целовaлa людей и готовa с ними хоть кудa бежaть ...это покaзaтель рaбочести - не

@L'F@: HNL пишет: A если приехaли зa щенком чуть рaньше хозяинa и во дворе собaкa РР с отличными достижениями нa соревновaниях IPO целовaлa людей и готовa с ними хоть кудa бежaть ... Кличка собаки и ее достижения в IPO Мне самой такое интересно?)))

HNL: @L'F@ пишет: Кличка собаки и ее достижения в IPO Нискaжу Хороший человек ,но мaленькO зaблуждaется

@L'F@: HNL Подмена понятий, в плане генетики Не могу ничего сказать, не зная происхождение собаки

HNL: Не зaвисит от происхождения рaбочесть- хоть дворнягa, хоть РР , ШОУ или декорaция - индивидуaльно все - кaкое родилось- одному Богу ведомо

alma: Норматив ИПО - это всесторонняя проверка собаки, крепости ее нервной системы, уровня ее мотивации, социального инстинкта, то есть желания сотрудничать с человеком, поисковой реакции. И если собака тянет данный норматив на высокий результат, то она сможет работать по любой программе. Покажи собаке ситуацию и как в ней действовать и она будет работать. Немецкая овчарка должна быть, согласно стандарту уравновешенной, с крепкой нервной системой, уверенной в себе, абсолютно искренней, полностью добронравной, при этом внимательной и управляемой. Она должна обладать мужеством, боевым инстинктом и твердостью, чтобы быть способной служить собакой-компаньоном, охранной, защитной и караульной собакой.

Даша Н.: HNL пишет: A если приехaли зa щенком чуть рaньше хозяинa и во дворе собaкa РР с отличными достижениями нa соревновaниях IPO целовaлa людей и готовa с ними хоть кудa бежaть ...это покaзaтель рaбочести - не Это показатель уровня защитного инстинкта. В некоторых линиях он может быть ниже, потому что современное общество ставит акцент на более социальных животных для проживания в городе, для этого введены тесты социализации в БХ и ИПО. Если брать характеристику собаки, то оценивается ее тип нервной системы (ВНД) (сила, уравновешенность, подвижность - по Павлову, ничего нового) плюс выраженность инстинктов: социальный (иерархия), пищевой, добычный, защитный (уровень агрессивности). Все эти показатели (тип ВНД и инстинкты) являются врожденными. Поэтому, если собака социальна и не обучалась охране территории (или ей запрещали это делать), но обладает сильной НС и хорошими остальными инстинктами, то почему она должна быть плохой? Нужна собака с высоким уровнем агрессии - ищите среди таких линий, их хватает. Нужна охрана территории - обучите охране территории. Тут главное, чтобы у собаки нервная система была сильная и позволяла это делать, потому что очень много злобно-трусливых собак встречается, которые лают и швыряются на своей территории, но реально никогда не укусят.

@L'F@: alma пишет: Норматив ИПО - это всесторонняя проверка собаки, крепости ее нервной системы, уровня ее мотивации, социального инстинкта, то есть желания сотрудничать с человеком, поисковой реакции. Один очень опытный кинолог сказал, что IPO- это административный вид дрессировки, тест на наличие рабочих качеств у служебной собаки. 11 классов школы, если утрировать. Тест на способность искать-следовая, тест на управляемость, готовность и желание работать в паре с человеком-послушание, тест защита-способность собаки защищать хозяина, отражать нападение, проверка на слаба, так сказать (ибо психологическое давление на собаку в разделе С в IPO на соревнованиях очень сильное). Так в данном нормативе единицы собак ШОУ разведения , генетически им сложно вытянуть такую нагрузку Не даром на мутпробах они плохо отрабатывают (а порой и совсем не отрабатывают). А мутпроба - это далеко не IPO (раздел С) по сложности, где нагрузка на НС собаки ОЧЕНЬ большая.

@L'F@: Даша Н. пишет: Тут главное, чтобы у собаки нервная система была сильная и позволяла это делать, потому что очень много злобно-трусливых собак встречается, которые лают и швыряются на своей территории, но реально никогда не укусят. Пассивно-оборонительная реакция (тот же Павлов) И таких большинство

полная версия страницы