Форум » ФОРУМ » Эволюция немецкой овчарки? » Ответить
Эволюция немецкой овчарки?
Даша:
@L'F@: Andria пишет: Завела бы я еще раз восточника - нет, мне может так не повезти как в этот раз. Вот-вот! Может и не повезти. Я видела много восточников, все были флегматиками и очень добронравными к людям (всем) собаками. Такие прекрасно подходят в семьи с детьми, в семьи, где есть пожилые люди. Но не на службу. Andria пишет: Завела бы я себе немца выставочного разведения - никогда. Andria пишет: Завела бы я себе немца рабочего разведения - да, но "перелопатив миллион пометов". В лет 12 у меня был зонарный Буян, теперь его назвали бы ВЕО. Хороший друг, компаньен, хоть и не охранник. Ничего, мне тогда такая собака была только в радость. Сейчас у меня другие требования) По Вашим фото не сказать, что пес 75 в холке (это не в обиду, честно), скорее 67-68. Может так кажется на фото Хорошие фото, кстати! Самое большее, что говорит во мне против ВЕО-это то, какими методами она выводилась. Нет стабильности в породе. Как нет стабильности в чернышах, москвичах и др. породах, выводимих в СС.
@L'F@: Andria Сейчас как-то вспомнилос, как я планировала брать вторую собаку. Посмотрев на выставках (небольших) работу собак (мутпробу) я решила что от НО ничего не осталось (рабочего разведения тогда в нашем регионе то ли вообще не было, то ли было на столько мало, что о нем никто не знал, а инета не было в свою очередь у меня). И я расстроившись и разочаровавшись в НО решила купить себе ротвейлера. Но оказалось что и ротвейлеру досталос от выставок и то, что они показывали на защите лет 10 назад сейчас покажут единицы. Я чуть не плакала. Благо осталась вырезочка с "Зоо-Фито" с рекламой Чака Саши Кошелева. Со звонком по указанному номеру во мне возродилась надежда. Я поездила, увидела собак "рабочего" разведения. Немцев я ни на какую другую породу не променяю
Andria: @L'F@ пишет: что пес 75 в холке (это не в обиду, честно), скорее 67-68. Может так кажется на фото А чему обижаться? Он, действительно, не кажется крупным, пока не поставишь к ростомеру . @L'F@ пишет: Хорошие фото, кстати! Спасибо
@L'F@: Andria пишет: Он, действительно, не кажется крупным, пока не поставишь к ростомеру Может мне с моим ростом - метр с кепкой, так показалось. Собаки с людьми среднего и высокого роста даже крупные кажуться средними А фотки действительно хорошие!
Jm: Я еще помню "восточников", в 7-8 лет легко перепрыгивающих полутораметровый штакетник. И не на дресплощадке, а в собственном дворе. Пришлось пообщаться и с "восточниками" злобными, очень жесткими и активными в борьбе, берущими полной пастью и не разжимающими зубов ни под ударами, ни при дерганьи хозяином за пах. Но это было так давно, что если бы один из таких "восточников" не был моим, я и сам подумал бы: "А может это мне приснилось?". Те "восточники", которых я видел потом на протяжение многих лет, и которых иногда встречаю сейчас, уже совсем другие. Поэтому, в массе своей, для меня они не существуют сегодня, как служебная порода. Впрочем, как и некоторые "немцы". Как бы я не относился к нынешним "восточникам" и "шоу-немцам", собаки не виноваты, что чья-то глупость, безграмотность и амбиции сделали их такими. Они выполняли и выполняют работу, к которой их смогли приспособить и не редко спасают чьи-то жизни. Но, вспоминая с уважением и благодарностью тех собак, сегодня я возьму только этих:
@L'F@: Jm
Даша Н.: Внимание, все, кто спрашивал данный материал в полной версии! Статья опубликована полностью по ссылке: HD1 - бедра в SV. Так близко к правде, как только можно себе представить! Или же в журнале "Страна немецкой овчарки" № 28-2009 И в продолжение темы готовится еще один "горячий" материал к публикации.
nixson: Jm пишет: Я еще помню "восточников", в 7-8 лет легко перепрыгивающих полутораметровый штакетник. И не на дресплощадке, а в собственном дворе. Почитал и получил все ответы на вопросы про своего кобеля. Все кто его видел спрашивают, а что с лапами?! и лишь разогнав собаку можно увидеть, что вроде бы все нормально. Ему сейчас 6 мес. и приходится его сдерживать, ибо связки ну никакие. Ранее был восточник, точнее помесь В.Е.О с Н.О, кобель в три года выиграл соревнования по прыжкам в высоту, рекорд барьер - 3,20! перпендикулярно земле! всем кому не показываю фотки, в шоке.... теперь взяв немца понимаю почему. У нас на последней выстаке сняли длинного кобеля, пес в год выглядит уже сформированным, двигается при своего большой массе (43 кг) как гончая, пясти в два раза толще сверстников... а ведь такую собаку в работе не поднимешь на рукаве как котенка....
ОвеН: Alla пишет: хорошо хоть родуху не сделали и не выставляют ее. зато вяжут
Astra: Уважаемые, не смогла удержаться, хотя на Вашем форуме только "мимоглядом" - оччччень злободневную тему вы поднимаете. Но - к делу. Вы регулярно поднимаете сравнения "рысак", "тяжеловоз", но мне хотелось бы Вас немного поправить (без обид, пожалуйста!) - если взять современного рысака экстра класса, то Вы увидете линию верха диаметрально противоположную линии верха современной НО. Значительная часть стандартбредов (американские рысаки) и помесных с ними русских рысаков перестроены, т.е. круп ВЫШЕ, чем холка. При этом круп длинный, широкий, хорошо обмускуленный и еще приспущенный, т.е. корень хвоста ниже, чем средняя линия поясницы. Что нам это дает? Анатомически такое строение рычагов (бедренная кость, кстати, еще и несет весовую нагрузку), при котором лошадь далеко заступает вперед задними ногами (как можно ближе к центру тяжести или вперед за него) и делает мощный толчок. Конечно, такая лошадь бежит резвее, но она узкоспециализированный "хэчбек" - прочие ее аллюры под вопросом и найти свое применение как верховая, например, лошадь по окончанию беговой карьеры (в 4-5 лет) уже практически не может. Что касается здоровья - то все предельно просто, постоянные проблемы с поясницей, крупом и задними конечностями практически неизбежны. А если есть еще и дефекты в постановке конечностей, то и травматизм передних конечностей задними (засечки). Все это, конечно не радует. Но еще больше не радует, когда на легкой работе молодая лошадь несет зад отдельно от переда. Вот только с чего бы это? (шутка...) Тем не менее, мне кажется не корректным сравнение лошади (однопалое животное, передвигающееся "на пуантах") и собаки, которая за счет многопалости имеет несколько иные возможности при движении и опирании конечности. Тем не менее, материал по линии верха пастушьих собак убеждает на 100%. Спасибо за перевод и интересный материал. ЗЫ. К Вам зашла, интересуясь отзывами о детках Цампа - имеем намерение осчастливить себя. В семье живут ВЕО/НО и корги. Овчар нормальный, крупный, 74 см в холке, активный, но возраст...
Т.Алексеенко: Astra пишет: К Вам зашла, интересуясь отзывами о детках Цампа - имеем намерение осчастливить себя Мда......, ну разве что осчастливить
юля: тоже зашла посмотреть,осталась,интересно.Был восточник б\з родословной-отличный парень.Охранник,отлично дрессирующийся с хорошей нервной системой.Но со слабой(тонкой)верхней челюстью,небольшой головой(по сравнению к росту).Народ восхищался"красотой"и размерами,я видела недостатки,но свое же...К тому же пес отлично шел на задержание и реально охранял на улице.Гуляли по 6-7 часов в30 с лишком градусов жары и проблем не было.Погиб по моей вине,попал под машину.Сейчас у меня немец,5 лет.Внук Ганди.Девочки и мальчики я в шоке!Живем на Каматке-сопки,океан,поселок.Гуляй не хочу,только мишек опасаться весной надо.Гоняю его вниз-вверх,по сугробам нашим за аппортом.Теперь пытаюсь устроиться в кинологический центр,кинологом.Но теперь терзают меня сомнения:мой пес явно не подходит к активной работе,хочу взять овчарку рабочего разведения,у нас таких нет.Даже в милицейском питомнике.Если только везти с материка,но надо подобрать...
Вартанян О: юля А в шоке вы от чего именно?
юля: Я просто в ступоре.Мне очень нравиться мой пес внешне.Из-за хорошей физической нагрузки у него отличные движения,мощная мускулатура при сухощавости(относительной)Мы гуляем в такие пурги,господа,что в 30 см ничего не видно,и он меня тянет по сугробам своей энергией,ветер пытается унести и мои50 кг и его 37.Он от выставочных родителей.Но я в раздрае...Для квартиры и длительных прогулок мне его хватает вполне,но у него нет того темпераметра,который требуется для работы и более серьезной дрессировки.А вот почитала и стало страшно-вдруг получиться взять пса от хороших рабочих родителей(пусть не супер спортсменов)И этому новому овчаренку нагрузки не хватит?Просто в последнее время стало появляться много критической литературы по поводу высокого разведения.Стало страшно брать собаку,овчарку.Так разошлись две ветки одной породы.
Терри: юля пишет: И этому новому овчаренку нагрузки не хватит? Ну он же не металический монстр, а такая же живая собака. Любая овчарка требует нагрузок априори. Но если по каким-то причинам Вы не можете в течении недели или даже месяца уделять внимание собаки, давать ему нагрузки, то это не смертельно. Собака подождет пока у Вас появится время и лежа на диване и выходя по 15 минут утром и вечером только в туалет. Толко вот брать рабочую собаку только лишь для лежания на диване - не стоит. Я занимаюсь со своей рабочей собакой на площадке и дома, много гуляем в лесу. Но когда у меня (месяц - два раза в год) сессия, то собаку выводит на прогулку моя пожилая мама и только в туалет ходят, он ее слушает, хотя и не получает должных нагрузок. После сессии когда прихожу с ним на площадку он от радости скачет постоянно, не может состредоточится, так рад занятиям.
Т.Алексеенко: юля пишет: Просто в последнее время стало появляться много критической литературы по поводу высокого разведения.Стало страшно брать собаку,овчарку.Так разошлись две ветки одной породы. Ну скажем так, не только в последнее время . Если повезет, то и собаки "высокого" разведения встречаються ничего так. юля пишет: нагрузки не хватит? Хватит нагрузки. Если с собакой не просто гулять, а в процессе еще и заниматься послушанием . Психологические нагрузки, порой бывают, по тяжелее физических. Все в Ваших руках
юля: С моей овчаркой шоу-кровей,даже,когда я работала(сейчас в декрете)гуляла минимум часа 1.5-2.При этом если даже маленькая прогулка минут на25,то сначала естественные надобности,а потом мы вставали на сопочку(у нас,на Камчатке их много-много)и кидали вниз палочку,минут так 10-15,интенсивно.Он улетал вниз в сугроб с головой,там искал аппорт,потом выгребал из наших метровых сугробов вверх,и опять вниз.В конце такой небольшой прогулки,язык до земли,улыбка до ушей,а сам-снежный пес.Не понимаю,как можно на Камчатке физически неразвитую овчарку,тут сама природа стимулирует.Пройдись по нашим улицам вверх-вниз,полазь по сугробам,нерасчищенным по трапам к домам подведенным.У меня работа была сидячая,а собаку брала +и как "тренажер".И,когда беременная была мы с ним такие круги с палочками наматывали,и потом с коляской,на хорошей скорости в отрыве от прочих колясочников,чтобы в форму после родов прийти.Я просто не понимаю,как берут овчарку и потом её вывозят на машине-побегать.Другое дело,что я просто не знакома ни с одной собой рабочего разведения.Мой пес вынослив,легко дрессируемый,очень понятливый:когда я ему поэтапно растолковываю,что я требую и поощеряю за каждый этап.Но он синтементальный,устает от требований,если дрессировка идет долго,начинает тормозиться(или притворяется,чтобы получить долгожданный мячик).Но у меня все псы-овчарки были примерно такие же,кроме ньюфа.Тот не уставал никогда,пока в кармане была жрачка.А спортивных собак у нас здесь нет.Вот поэтому страшновато,но хочется,особенно потому что очень люблю зонарников(была сука зонарно-рыжего окраса-злобная умница)Да и на фотках посмотрела-отличные овчарки,подумаешь,что углы там бывают не как у Вегаса:)))Мощные,головы шикарные,улыбки волчьи.
Т.Алексеенко: юля пишет: Да и на фотках посмотрела-отличные овчарки,подумаешь,что углы там бывают не как у Вегаса:))) Так в том то вся и прелесть, что не как у В.................... Мощные,головы шикарные,улыбки волчьи
TT+: Даша пишет: Немецкая овчарка - рысак. Конечности должны быть скоординированы по длине и углам сочленений ... Если бы мы попробовали сделать то же самое с другим рысаком, таким как Il Capitano - идеалом всех рысаков... Рискну сказать, что жокею понадобится еще пару ремней, чтобы удержаться в седле! Я вот наткнулась на такое.... до лошадей тоже добрались, оказывается. Astra, как вам такие лошадки?
Miura: Теннессийские лошадки - жертвы моды. В угоду шоу, к передним копытам цепями крепятся бутсы( для подчеркнуто высокого хода), нетипично высокий постав хвоста достигается с помощью оперативного вмешательства, а подерживается с помощью специального приспособления. И к тому же, заметьте где находится седло -на самой слабой части спины...
полная версия страницы