Форум » ФОРУМ » Чему отдадите предпочтение, дрессуре под наблюдением инструктора или дрессировке инструктором? » Ответить
Чему отдадите предпочтение, дрессуре под наблюдением инструктора или дрессировке инструктором?
Вова: Чему отдадите предпочтение, дрессуре под наблюдением инструктора или дрессировке инструктором?
Ответов - 89, стр:
1 2 3 4 5 All
Sweta: Смотря что за инструктор.
Anyta: Лучше на площадке.Там собака имеет возможность пообщаться с другими собаками научиться выдержке и т.д.И хозяин узнает много нового для себя .
Даша: Вова Для рядового владельца собаки - несомненно работа на площадке или индивидуально с инструктором, но инструктор только советует - работает сам хозяин.
Лиза: а согласна со Светой, но не плохо под наблюдением - сам научишся!
ziger: Думаю, что без того, что сам обучил свою собаку, настоящим немчатьником, не стать. Да и вообще, что за интерес держать собаку и не ходить на площадку? А что касается инструктора, без него не обойтись в любом случае, как и у спортсмена должен быть тренер, который поправит и подскажет.
Вова: Sweta пишет: Смотря что за инструктор. Прекрасный ответ Но я имел ввиду инструктора с хорошей практикой и умеещего грамотно обьяснить, присутствующим на площадке. Anyta пишет: Лучше на площадке.Там собака имеет возможность пообщаться с другими собаками научиться выдержке и т.д.И хозяин узнает много нового для себя . Полностью согласен. ziger пишет: А что касается инструктора, без него не обойтись в любом случае, как и у спортсмена должен быть тренер, который поправит и подскажет. Прекрасно, прямо в точку . Мое мнение, что дрессировать должен инструктор (опытный), хозяин может присутствовать на площадке. Но желательно, первых два месяца на расстоянии, не отвлекая внимании собаки своим присутствием. После каждого занятия инструктор должен обьяснить хозяину свои действия во время дрессировки. В тоже время хозяину желательно не повторять упражнения, без инструктора. Любое неправильное действие отбросит выработку рефлекса на неопределенное время или еще хуже испортит психику собаки. Опытный инструктор знает, в какой момент, с какой силой, как дотронуться или поправить, когда сделать поощрение, перерыв, игру и т.д.. А чтобы стать опытным, нужно не одну собаку испортить, а вы готовы учиться на своей собаке? Лучше, когда инструктор при вашем присутствии научит собаку, а потом учит вас, как вести себя с ней во время сдачи или во время непослушания. Поверьте, это тоже не просто научиться. Но зато у вас появиться прекрасная практика без сильного риска испортить своего пса. В будущем возможно пробовать учить под наблюдением инструктора, если сумеете первую собаку продержать в рабочем состоянии хотя бы около пяти лет. Инструктором не каждый может стать, как и первокласным водителем, для этого нужно иметь врожденный дар. Я имею ввиду опытных инструкторов, а не средних. Любой человек имеющий пса скажет вам, что он все знает и у него прекрасно работает собака не так ли? Мое мнения, собаку должен учить опытный инструктор, а после у него хозяин, желательно использовать видеокамеру.
Raksha: Вова пишет: Мое мнение, что дрессировать должен инструктор (опытный), хозяин может присутствовать на площадке. Но желательно, первых два месяца на расстоянии, не отвлекая внимании собаки своим присутствием. А как же доверие собаки к хозяину?!
0tto: Вова пишет: Мое мнение, что дрессировать должен инструктор (опытный), хозяин может присутствовать на площадке. Но желательно, первых два месяца на расстоянии, не отвлекая внимании собаки своим присутствием. вы это серьезно?
Даша: Вова пишет: А чтобы стать опытным, нужно не одну собаку испортить, а вы готовы учиться на своей собаке? Каждый владелец первой в своей жизни собаки именно на ней и учится и все мы через это прошли, разве нет? А сломать психику собаке неумелыми действиями хозяина... ну если очень слабой собаке... У нас тут есть один нерадивый хозяин, появляется раз в месяц на площадке, часто делает дома все не так, как обьяснял инструктор... В общем методически портит собаку. А собака все не портится и не портится. Пару упражнений в нужном ключе и она опять работает как надо. Странное дело
ziger: Вова Вы меня не поняли, я говорил о том, что обучать собаку должен хозяин под руководством опытного инструктора. Вова пишет: чтобы стать опытным, нужно не одну собаку испортить, а вы готовы учиться на своей собаке? А Вы позволите мне учится на Вашей? Наверное, нет. Так как же стать опытным дрессировщиком? Каждый с чего-то начинал.
@L'F@: Мне нравиться учить самой..., нравиться процесс и получение результата...Другой вопрос - смотря чему учить . Если это просто курс послушания, то совсем без вопросов...конечно самой, если это спортивная дрессировка и не просто для зачета (хотя даже для него нужен тренер, фигурант), то конечно нужно все делать под присмотром опытного тренера, который сам достиг хороших результатов. А на первой собаке, конечно, совершается много ошибок, которые в будущем становяться хорошим опытом. Хорошо, когда первая собака соответствует возлагаемым на нее надеждам и не вызывает разочарований, не отбивает желание идти дальше...
@L'F@: Даша пишет: В общем методически портит собаку. А собака все не портится и не портится. Классная собака! Я раз такую видела.... Владелец...ну с него можно писать пособие "Как НЕЛЬЗЯ работать с собакой" или "Как по максимуму навредить своему любимцу", а собака по прежднему хотела учиться, работать (и училась и работала), была физически здорова и жизнерадостна.... Я про такие тондемы говорю, что собака уже поняла, а владелец-нет...
0tto: @L'F@ пишет: Мне нравиться учить самой..., нравиться процесс и получение результата...Другой вопрос - смотря чему учить важность в обучении собаки владельцем даже не в том, что это нравится, а в том, что хозяин собаки учится понимать свою собаку, познавать механизмы управления собакой не только на площадке, но и в быту и именно в процессе обучения создается и крепнет, как вы называете это, тендем. дресс нужен для сведения возникновения ошибок к минимуму. и опытный дрессировщик это знает и будет больше учить хозяина, чем собаку
@L'F@: 0tto Я говорила о себе и только о себе....не обобщая
ziger: @L'F@ пишет: А на первой собаке, конечно, совершается много ошибок, которые в будущем становяться хорошим опытом. Так и должна быть. 0tto пишет: важность в обучении собаки владельцем даже не в том, что это нравится, а в том, что хозяин собаки учится понимать свою собаку, познавать механизмы управления собакой не только на площадке, но и в быту и именно в процессе обучения создается и крепнет, как вы называете это, тендем. И это абсолютно правильно.
0tto: @L'F@ я понял что вы говорили и это великолепно. когда человек получает удовольствие от работы со своей собакоq, это только в плюс
@L'F@: 0tto
Jm: Вова пишет: Мое мнение, что дрессировать должен инструктор (опытный), хозяин может присутствовать на площадке. Но желательно, первых два месяца на расстоянии, не отвлекая внимании собаки своим присутствием. Полная ерунда. Хозяин должен учиться всему вместе с собакой. Поверьте, научить хозяев почти всегда сложнее, чем научить собак, и я, как инструктор, получаю удовольствие от своей работы только тогда, когда у хозяина получается то, что для меня с его собакой было бы сущей ерундой. Я и сам учусь на каждой своей и чужой собакой, и всегда рад, когда кто-то более опытный может подсказать что-то, глядя со стороны.
ziger: Jm Вы абсолютно правы
Alina: Вова мне кажеться, что собака может быть полностью настроена на Вас (так сказать, на Вашу частоту - голос, движения, мимику, нюансы настроения и т.д., и т.д.) только в том случае, если изначально весь процесс обучения проходила вместе с Вами. А без полного настроя на Вас не получиться гармоничного тандема, как раз и дющего настоящую красивую работу собаки. (ессно, все обучени под опытным взглядом матерого инструктора )
Серый: И то и другое нормально.присмотритесь в каком из вариантов лучше работает Ваша собачка.Но все же старайтесь строить ее больше под себя.
Лиза: лучше самому, но под контролем инструктора. сам научишся, и собака будет лучше слушатся! привет
Вова: от теперь интересно читать, видно что задело, кого за живое, а кто просто решил высказать свое мнение. Попробую немного глубже объяснить свое мнение, простите за простую терминологию. Во первых я имел пса, которого хозяин только решил учить. Привел на площадку, так называемого бестолкового ученика. Поэтому, чтобы правильно, без грубых ошибок, закладывать рефлексы желательно при помощи опытного инструктора. И без близкого присутствия хозяина. Относительно доверия собаки к хозяину, оно должно закладываться с момента приобретения пса, в быту во время прогулок. 0tto пишет: вы это серьезно? Да серьезно! Если хозяин хочет учить сам, под присмотром инструктора, а как инструктор сможет подсказать хозяину, если он не будет в контакте с его собакой. Тоисть хочет хозяин или нет а инструктор должен войти в доверие к собаке, чтобы она спокойно относилась на его прикосновения. А сколько дней займет учение хозяина и начинающей собаки. У которой рефлексов еще никаких нет. Мое мнение все таки лучше дать собаке изначальные рефлексы без хозяина или в присутствии на расстоянии. После при усложнении упражнений подключить хозяина. Тогда собака в контакте с инструктором и имея слабые рефлексы лучше будет реагировать уже на своего хозяина. А хозяину, еще будет большой фронт для учебы и будет процесс и будет удовлетворение от полученных результатов. В конечном результате инструктор получит моральное вознаграждение, когда у хозяина будет получатся. Мне кажется это лучший способ набираться опыта, в будущем хозяину будет легче начинать самому уже не под таким внимательным присмотром инструктора. Да и инструктору уже будет легче, его будут понимать с полуслова. Даша пишет: Каждый владелец первой в своей жизни собаки именно на ней и учится и все мы через это прошли, разве нет? Да. Но сколько собак угроблено, не лучше, если есть опытный инструктор, обратится к нему, чтобы всю жизнь не кормить не удавшегося пса. Не разочароваться в своих надеждах. Даша пишет: В общем методически портит собаку. А собака все не портится и не портится. Видно такая собака или он ее плохо портил. ziger пишет: А Вы позволите мне учится на Вашей? Наверное, нет. Так как же стать опытным дрессировщиком? Каждый с чего-то начинал. Полностью согласен. Но только считаю лучше начинать под руководством инструктора. 0tto пишет: важность в обучении собаки владельцем даже не в том, что это нравится, а в том, что хозяин собаки учится понимать свою собаку, познавать механизмы управления собакой не только на площадке, но и в быту и именно в процессе обучения создается и крепнет, как вы называете это, тендем. Великолепно, лучше и не сказать. Alina пишет: собака может быть полностью настроена на Вас (так сказать, на Вашу частоту - голос, движения, мимику, нюансы настроения и т.д., и т.д.) только в том случае, если изначально весь процесс обучения проходила вместе с Вами. А без полного настроя на Вас не получиться гармоничного тандема, как раз и дющего настоящую красивую работу собаки. Великолепно. Надеюсь никого не обидел, если что простите.
ziger: Вова пишет: Мое мнение, что дрессировать должен инструктор (опытный), хозяин может присутствовать на площадке. Но желательно, первых два месяца на расстоянии, не отвлекая внимании собаки своим присутствием. После каждого занятия инструктор должен обьяснить хозяину свои действия во время дрессировки. В тоже время хозяину желательно не повторять упражнения, без инструктора. Любое неправильное действие отбросит выработку рефлекса на неопределенное время или еще хуже испортит психику собаки Вова пишет: 0tto пишет: цитата: важность в обучении собаки владельцем даже не в том, что это нравится, а в том, что хозяин собаки учится понимать свою собаку, познавать механизмы управления собакой не только на площадке, но и в быту и именно в процессе обучения создается и крепнет, как вы называете это, тендем. Великолепно, лучше и не сказать. Вова Я Вас так и не понял. Так Вы считаете, что собаку должен обучать инструктор или владелец под руководством инструктора. Это разные вещи. У Вас много противоречий.
Вова: Сначала должен учить инструктор, а владелец консультироваться, учится теоретическим знаниям. Когда собака заработает у инструктора подключатся для практических занять. И когда у владельца наберется теоретических, практических знаний под руководством инструктора, тогда подойдет вторая цитата. Видимо Вы меня не поняли, ведь для владельца тоже есть рост в понимании того, что он делает, а для всего нужно время. Я не говорю, что всю жизнь владельца должен учить инструктор. Владелец же на месте не стоит, с получениям опыта возле инструктора он обязательно начнет пробовать свои силы сам. Это жизнь и только так человек может чего то научится. Достигнет больших результатов или средних это уже индивидуально как у кого получится. Но чтобы стать прекрасным инструктором кроме теории, практики, должен еще быть природный дар. В этом я твердо уверен.
ziger: Вова Природный дар я с Вами согласен, но это для профессионалов. Спортсменам, которые участвуют в соревнованиях высокого ранга и инструкторам им нужен талант, как и в любом другом спорте. А простому владельцу талант не обязателен, он просто любит свою собаку и хочет, чтоб она была послушной, чтоб у него не было с ней проблем на прогулке, чтоб могла защитить его семью. А потом, если у него будет желание и может быть он и окажется талантливый, то он станет спортсменом или инструктором. Я твёрдо убеждён, что именно во время обучения своей первой собаки и закладывается настоящий профессионал. А Вы хотите лишить человека того ради чего он и завёл собаку.
Anyta:
Raksha: Вова пишет: Если хозяин хочет учить сам, под присмотром инструктора, а как инструктор сможет подсказать хозяину, если он не будет в контакте с его собакой. Я знаю лёгкий способ. Русский язык называется. Когда я пришла в школу собаководства, то работала под присмотром, мне ещё показывали других собак, и прикиньте, ни инструктор, ни другие владельцы в контакте с моими собаками не были. Вова пишет: Тоисть хочет хозяин или нет а инструктор должен войти в доверие к собаке, чтобы она спокойно относилась на его прикосновения. Если вы встречаетесь с одним человеком более двух раз, он адекватен - и ваша собака не даёт к себе прикоснуться - не фиг держать и разводить психически неполноценных животных. Вова пишет: А сколько дней займет учение хозяина и начинающей собаки. У которой рефлексов еще никаких нет. Как это нет? Она что, жила в банке стеклянной? Вова пишет: дать собаке изначальные рефлексы Что есть для вас изначальные рефлексы?????????? Вова пишет: без хозяина или в присутствии на расстоянии. И какое должно быть расстояние для животного с чутьём?? Ага, пришёл хозяин, отдал собу и ушёл в никуда. У меня лично ни одна собака без меня не останется. Доверия, наверное, до фига в них ко мне.... Вова пишет: Тогда собака в контакте с инструктором и имея слабые рефлексы лучше будет реагировать уже на своего хозяина. Что есть слабый рефлекс????? Новая терминология? Реагировать??? типа, вау, хозяин! Вова пишет: А хозяину, еще будет большой фронт для учебы и будет процесс и будет удовлетворение от полученных результатов. Пожалуйста, поподробнее. Вова пишет: инструктор получит моральное вознаграждение, А если не получится, то финансовое??? Вова пишет: Мне кажется это лучший способ набираться опыта, в будущем хозяину будет легче начинать самому уже не под таким внимательным присмотром инструктора. Наверное, у хозяина, стоящего вдалеке, выработаются нужные изначальные рефлексы.... Вова пишет: Да и инструктору уже будет легче, его будут понимать с полуслова. Что-то я не нашла слов, когда инструктор объяснял теорию хозяину. Или это собака ему расскажет, чего узнала на занятии? Вова пишет: Но сколько собак угроблено, не лучше, если есть опытный инструктор, обратится к нему, чтобы всю жизнь не кормить не удавшегося пса. И сколько??? Блин, сколько людей в России, отдрессировавших собак на курсах, не знают, что они кормят неудавшихся собак. Вот придурки. Вова пишет: Видно такая собака или он ее плохо портил. А просто есть собачки, которых вообще не напрягает прикосновение хозяина и людей в целом, которые настолько уверены в себе, что охотно контактируют и играют со всеми.... Вова пишет: Но только считаю лучше начинать под руководством инструктора. А выше Вы написали обратное...... и Отто написал противоположную версию.... А вы его поддержали...
Raksha: Вова пишет: Сначала должен учить инструктор, а владелец консультироваться, учится теоретическим знаниям. Ага. На расстоянии. У дерева, наверное. Вова пишет: И когда у владельца наберется теоретических, А заранее курсы у нас не практикуются? Рисунков, пособий нет..... Других собак.... Плохо всё-таки у Вас там живётся. Вова пишет: Владелец же на месте не стоит, с получениям опыта возле инструктора он обязательно начнет пробовать свои силы сам. Я прям представляю картину - радостный хозяин, отталкивая инструктора, прыгает к собаке с воплем - я сам знаю! Я понял! Вова пишет: Это жизнь и только так человек может чего то научится. А дерево в отдалении не катит уже?? Вова пишет: Но чтобы стать прекрасным инструктором кроме теории, практики, должен еще быть природный дар. Свежее сочетание. Не имеющее отношение к теме... Вова пишет: Видимо Вы меня не поняли, А Вас в состоянии понять только господь бог. Вы постоянно противоречите себе, а когда Вам дают факт, то Вы всегда непременно соглашаетесь, типа, я это и имел в виду. Выраженная толерантность во мнении, при определяющем вычленении первоначального смысла, с отсутствием цельности выражения.... Вам прямая дорога в адвокаты. Или в любимые клиенты следователей...
Вова: ziger пишет: А простому владельцу талант не обязателен, он просто любит свою собаку и хочет, чтоб она была послушной, чтоб у него не было с ней проблем на прогулке, чтоб могла защитить его семью. Да не может каждый быть талантливым. Но слова "была послушной" у человека слабым пониманием рефлексов, это не обдуманное (неграмотное) наказание за непослушание. Тоисть натуральное подавление пса . А защита семьи от такого пса непредсказуема ziger пишет: Я твёрдо убеждён, что именно во время обучения своей первой собаки и закладывается настоящий профессионал. А Вы хотите лишить человека того ради чего он и завёл собаку. Ради бога если владелец уверен в своих умениях пусть экспериментирует. Но к сожалению собака экспериментов не прощает . Raksha пишет: Я знаю лёгкий способ. Русский язык называется. А почему не немецкий, или английский собаке же пофик на каком Вы с ней общаетесь. Она или привыкает к Вам, Вашему образу жизни, интонации, или кроме того четко понимает реплики по которым должна сделать конкретные движения Raksha пишет: то работала под присмотром, мне ещё показывали других собак, и прикиньте, ни инструктор, ни другие владельцы в контакте с моими собаками не были. Хотел бы на эту работу посмотреть . Raksha пишет: Если вы встречаетесь с одним человеком более двух раз, он адекватен - и ваша собака не даёт к себе прикоснуться - не фиг держать и разводить психически неполноценных животных. Та кто адекватен собака или человек, а прикоснутся это не поправить или изменить положение собаки. Да она должна спокойно реагировать на прикосновения, но я имел не это, а именно изменения физическим влиянием любого положения. Raksha пишет: Как это нет? Она что, жила в банке стеклянной? А что хозяин умеет выработать рефлекс на простое "Фу". Интересно как Вы выработали у своей собаки? Raksha пишет: Что есть для вас изначальные рефлексы?????????? Это слабое, но осмысленное исполнение команд на определенные реплики Raksha пишет: Ага, пришёл хозяин, отдал собу и ушёл в никуда. У меня лично ни одна собака без меня не останется. . Для чего в никуда, если не доверяет инструктору, или хочет смотреть как учат его собаку, можно находится в таком месте чтобы все видеть но собака его не видела. А собака если не может остаться с инструктором, который умеет войти в доверие, возможно она не то что любит так своего хозяина, а попросту боится остаться. Это слабая психика или подавления собаки которая потеряла свое Я. Raksha пишет: А если не получится, то финансовое??? Ну что поделаешь, если хозяину тяжело переваривать информацию, или ему не до того, бизнес, нет времени значит финансовое. Хотел бы посмотреть кто задаром в любую погоду поработает с собакой, может Вы? Raksha пишет: Наверное, у хозяина, стоящего вдалеке, выработаются нужные изначальные рефлексы.... Нужно внимательно читать, инструктор после занятие обьясняет что и почему он делал и отвечает логично на поставленные вопросы Raksha пишет: А просто есть собачки, которых вообще не напрягает прикосновение хозяина и людей в целом, которые настолько уверены в себе, что охотно контактируют и играют со всеми.... Если собаки играют со всеми и охотно контактируют это для шоу. Я не хотел бы чтобы собаки которые должны чтото или когото охранять начинали с такого поведения . Raksha пишет: и Отто написал противоположную версию.... А вы его поддержали... Да поддержал, потому если он прошел первоначальные курсы в инструктора то в будущем ему легче "понимать свою собаку" Raksha пишет: А заранее курсы у нас не практикуются? Рисунков, пособий нет..... Других собак.... Плохо всё-таки у Вас там живётся. Да можно всю жизнь ходить на курсы но главное не понять. Говорить и рассказывать любой может научится. Для этого много статей, семинаров, видеофильмов и так называемых рисунков. Нужно уметь в любую секунду на поведение собаки адекватно поступить, а для описание этого, томов мало будет. Пока прочитаете собака сдохнет.Raksha пишет: Я прям представляю картину - радостный хозяин, отталкивая инструктора, прыгает к собаке с воплем - я сам знаю! Я понял! Вам виднее , я же имел ввиду, что со временем с этой или с другой собакой такой владелец попробует свои силы и умения сам. Развиватся любой человек хочет, а особенно после полученной информации. Raksha пишет: А Вас в состоянии понять только господь бог. Вы постоянно противоречите себе, а когда Вам дают факт, то Вы всегда непременно соглашаетесь, типа, я это и имел в виду. Да немогу в нескольких рядках описать так, чтобы Вы поняли, что там нет никаких противоречий Raksha пишет: Вам прямая дорога в адвокаты. Но и для этого нужно иметь немного мозгов. Если хотите меня лучше понять пожалуйста, загрузите www.skype.com мой ник milian56 или аська 460284533 Досвидания
Даша Н.: Вова пишет: инструктор после занятие обьясняет что и почему он делал и отвечает логично на поставленные вопросы А почему бы инструктору ДО занятия не обьяснить хозяину русским языком, что делать именно на этом занятии, к примеру, над одной командой работать, обьяснить все нюансы, а потом хозяин будет работать с собакой сам. Если ошибается - рядом стоит инструктор и подсказывает что делать. Все групповые занятия на площадках так проводятся.
ziger: Вова Наконец я Вас понял. Вам просто проще работать с собакой, чем объяснить её хозяину как надо. Моё мнение, что хороший инструктор может найти подход, не только к собаке, но и к её хозяину. Инструктор должен быть ещё и педагогом особенно для молодёжи. И думать нужно не только за собак, но и за людей.
Alina: Raksha , все, ушла в другую тему, больше ржать нИ мАгу
0tto: Вова пишет: если он прошел первоначальные курсы в инструктора то в будущем ему легче "понимать свою собаку" Вова, первую мою собаку я начал учить будучи 9-ти лет отроду. именно благодаря инструктору (хотя он и небыл инструктором в том смысле, который вы подразумеваете в этом слове) я изначально был научен непозволять моей собаке быть обучаемой и/или исполнять команды поданые посторонним для нее человеком. я понимаю что ситуации и условия обучения собаки могут сложиться разные. но если собака на момент обучения уже имеет конкретного хозяина, то желательно что бы только он был ее вожаком/проводником/учителем в процессе обучения вне зависимости от опыта. хороший дрессировщик будет учить собаку через ее хозяина. слабый дрессировщик отправит хозяина за забор и будет заниматься с собакой.
Серый: думаю,что надо открывать курсы для начинающих заводчиков.И только после сдачи экзаменов пусть приходят на площадку.А то у нас до того дошло,что собаки быстрее понимают инструктора... : Извините...
Anyta: А как быть с тем,что инструктор часто меняет правельность выполнения команды?Инструктор вроде со стажем?
0tto: Anyta что значит "инструктор часто меняет правильность выполнения команды"?
Anyta: Например-подзыв собаки...прибежала,села перед тобой.Следует команда -Рядом...Сначала учили собака должна обойти и сесть рядом.Теперь это неправильно,надо чтобы пристраивалась...А то будут сниматься балы...Задолбали...очень здесь подходит.простите.
ziger: Anyta Если брать конкретный случай, то и так и так правильно. Собака должна сесть рядом, а обойдёт она или пристроится не имеет значения, и баллы Вам за это не снимут. Поговорите и инструктором, пусть он даст Вам почитать положение об испытаниях.
Anyta: Спасибо,уже прочитала,уже понимаю уже могу отстоять свою точку зрения...но здавать то я ему буду...
Anyta:
Даша: Anyta Оба варианта допустимы. Может быть еще "флип" - занятие основной позиции с прыжком вверх и в прыжке собака пристраивает зад к левой ноге. Смотрится красиво, но собака должна быть определенного темперамента и прыгучести.
Anyta: Да Даша!И учить надо было сразу!А не семь пятниц на неделю...
Jm: Anyta Если у Вашего инструктора семь пятниц на неделе и он сам не знает, чего хочет, я думаю, что он найдет, за что еще снять у вас баллы, а настоящих ошибок может и не увидеть. Я бы поменял инструктора. А вааще, Вова прикольный. Точно - Вовочка из анекдота! У меня подозрение, что он просто издевается над всеми. Учиться учить собаку на расстоянии не получится - в этом деле все доходит только через руки. Больше в его тему не приду не приду - дурдом.
Raksha: Jm пишет: А вааще, Вова прикольный. Точно - Вовочка из анекдота! У меня подозрение, что он просто издевается над всеми. Учиться учить собаку на расстоянии не получится - в этом деле все доходит только через руки. Больше в его тему не приду не приду - дурдом. Но согласитесь, смешно!
Вова: Даша Н. пишет: А почему бы инструктору ДО занятия не обьяснить хозяину русским языком, что делать именно на этом занятии, к примеру, над одной командой работать, обьяснить все нюансы, а потом хозяин будет работать с собакой сам. Если ошибается - рядом стоит инструктор и подсказывает что делать. Все групповые занятия на площадках так проводятся. У нас к сожалению всех солдатов делают, медиков, водителей а какие они в жизни это уже кому что дано, если голова на месте и это ему дано природой и усердием. А сколько людей ушло от горе медиков или таких же водителей. Ну да на собаке это не сильно заметно. Чтобы больше заработать можно так и поступить давая среднее образование в дрессировке а выссшее в трепатне, извините. Я работаю с 7 утра с каждой собакой отдельно и 20.00 прихожу домой. Приятно если хозяин хочет что то узнать но таких хватает на несколько дней, ведь я работаю в любую погоду, такой я. ziger пишет: Наконец я Вас понял. Вам просто проще работать с собакой, чем объяснить её хозяину как надо. Моё мнение, что хороший инструктор может найти подход, не только к собаке, но и к её хозяину. Инструктор должен быть ещё и педагогом особенно для молодёжи. И думать нужно не только за собак, но и за людей. Ничего Вы не поняли , а пишите правильно. Если поговорили бы при помощи skype, тогда другое дело а в письме это совсем не то. Raksha пишет: А вааще, Вова прикольный. Точно - Вовочка из анекдота! У меня подозрение, что он просто издевается над всеми. Учиться учить собаку на расстоянии не получится - в этом деле все доходит только через руки. Больше в его тему не приду не приду - дурдом. Нужно внимательно читать, расстояние чтобы не мешать на первых порах. После же учится своими руками и головой. За свою жизнь насмотрелся много трепачей которые все умеют а как только прошу показать работу на видеокамеру так сразу в кусты. Я же работаю на людях и снимаю свою работу. Может у Вас там Вовочки из анекдотов, но прошу не зная меня в лицо не высказыватся. Будьте немного воспитаны. Если мои мысли не нравятся или не согласны будьте со своими, но я пишу то через, что прошел практически, а не вычитал где то. Одно скажу если дурдом то не заходите. Извините, если что не так
Даша Н.: Вова пишет: Чтобы больше заработать можно так и поступить давая среднее образование в дрессировке а выссшее в трепатне, извините. Гм... смысл фразы я не очень поняла. Но если Вы имеете в виду, что инструктор набирает много людей для занятия на площадке, чтобы побольше заработать, то могу сказать, что занятие на площадке стоит 20 грн. за занятие, а занятие индивидуально с выездом инструтора на дом - не менее 100 грн. за занятие, а то и больше. В материальном плане инструктору как раз выгоднее заниматься индивидуально с клиентами. ИМХО А лично мою работу Вы могли видеть в Одессе-2006 с Греттой, в Одессе-2007 с Борой. И на других соревнованиях. А Вас где можно было заметить?
Вова: Даша Н. пишет: занятие на площадке стоит 20 грн. за занятие, а занятие индивидуально с выездом инструтора на дом - не менее 100 грн. за занятие, Цена сама за себя говорит где качественная работа, а где поверхностная. Меня пока нигде не увидете так, как исключен за неуплату членских. Нач. клуба хотел 240 грн., хотя везде было по 60 грн. А чтобы показать что то по ИРО, нужно иметь толкового нач.клуба, чтобы от него не разбегались с клуба по другим городам. Даша Вы видели чтобы с Тернополя кто то выступал по ИРО. Если увидите то только с купленой рабочей собакой, которую научили в другом городе. Амбиции и гниль еще никогда не создавала хорошую обстановку, для дрессировки. Если у нас со временем пройдут изменения, тогда возможно увидите и мою работу. В Одессе на выставках не бывал. Бываю в Киеве и Днепропетровске. Всех с праздником Св.Мыколая.
Anyta: Спасибо и вас также
Raksha: Вова пишет: А почему не немецкий, или английский собаке же пофик на каком Вы с ней общаетесь. Она или привыкает к Вам, Вашему образу жизни, интонации, Да? А я вообще-то о хозяине вела речь. Ну, давайте по-сербски.))))))))) Вова пишет: Хотел бы на эту работу посмотреть Приезжайте. Всех покажем. Даже самую первую. Правда ей 16 лет, но осталось видео. Гостям всегда рады))) Вова пишет: Да она должна спокойно реагировать на прикосновения, но я имел не это, а именно изменения физическим влиянием любого положения Не фига се разница. Прикосновение или физическая поправка. Разница большая, такими темпами и поцелуй от секса не отличается. Вова пишет: А что хозяин умеет выработать рефлекс на простое "Фу". А что, Вы отнимаете у людей право на разумную деятельность??? Люди не так уж тупы. Вова пишет: Это слабое, но осмысленное исполнение команд на определенные реплики Слабое???? Пожалуйста, начните с рецепторов. Реплики??? Вова пишет: можно находится в таком месте чтобы все видеть но собака его не видела А собака ещё чует. И слышит. И осязает. Вова пишет: А собака если не может остаться с инструктором, который умеет войти в доверие, возможно она не то что любит так своего хозяина, а попросту боится остаться. А может, следует стайному инстинкту? Вова пишет: Это слабая психика или подавления собаки которая потеряла свое Я. Булгаков рыдает..... Вова пишет: Хотел бы посмотреть кто задаром в любую погоду поработает с собакой, может Вы? Ага. Допуск от +35 до -30. Вова пишет: Нужно внимательно читать, инструктор после занятие обьясняет что и почему он делал и отвечает логично на поставленные вопросы Вова пишет: хочет смотреть как учат его собаку, можно находится в таком месте чтобы все видеть Ну, как изначально тупой хозяин, который полгода убивал личность своей собаки, потом где-то ковырялся, так как доверяет своему инструктору, задавать вопросы? Вова пишет: Если собаки играют со всеми и охотно контактируют это для шоу Да??? Аааа, рабочие только себя править дают. Физически. После знакомства с инструктором. Особенно важно для будущей охраны. Только и всего - этот мужик инструктор, верь ему! а этот - фу, дядька злой, не хай лапать собашку! Вова пишет: Да поддержал, потому если он прошел первоначальные курсы в инструктора то в будущем ему легче "понимать свою собаку" Свидетельские показания расширяются!
Raksha: Вова пишет: Пока прочитаете собака сдохнет Пипец. А кто у вас с высокими технологиями работает? Так плохо? А кто получает высшее образование? Боже, а как жить-то дауну вообще с собакой? С такой сложной, непонятной четвероногой личностью, с эго и претензиями, мимолетными обидами и вечным давлением человечества над тоноко-чувствующей душой???? Вова пишет: что со временем с этой или с другой собакой такой владелец попробует свои силы и умения сам. Не успеет. Собака уже сдохнет. Вова пишет: Развиватся любой человек хочет, а особенно после полученной информации. Дык, Вы же выше написали, что не могёт оно развиватся!!!!!!!! Вова пишет: Да немогу в нескольких рядках описать так, чтобы Вы поняли, что там нет никаких противоречий Давайте. Я на Вас реферат напишу. Я вообще обалдеваю.
Raksha: Вова Но с Вами, бесспорно, весело.
Raksha: Вова пишет: У нас к сожалению всех солдатов делают, медиков, водителей а какие они в жизни это уже кому что дано, если голова на месте и это ему дано природой и усердием. Гыыы Пацталом! А как ещё? Вы предлагаете, на подражание тоже? Смотри, как дядя-хирург фигнюшку вырезает... учись. Это фигня есть аппендикс... запомни, где находится. Да поможет тебе Аллах................ Даша Н. пишет: А сколько людей ушло от горе медиков или таких же водителей. Куда???? Вова пишет: Я работаю с 7 утра с каждой собакой отдельно и 20.00 прихожу домой. Обалденно. Такими темпами Вам надо и пуделя в Чемпионы мира вывезти.... Возникает вопрос - У Вас собы тормозят или дрессура поставлена не так или что можно делать???????????????????? Вова пишет: Ничего Вы не поняли , а пишите правильно Валяюсь.... Вы русский изучали уже как основной или уже как дополнительный? Вова пишет: Raksha пишет: цитата: А вааще, Вова прикольный. Точно - Вовочка из анекдота! У меня подозрение, что он просто издевается над всеми. Учиться учить собаку на расстоянии не получится - в этом деле все доходит только через руки. Больше в его тему не приду не приду - дурдом. Это не я писала. Вова пишет: Нужно внимательно читать, расстояние чтобы не мешать на первых порах. После же учится своими руками и головой. А до головы и рук он чего делал? Ногой ковырялся?
Irka: Лен, ну ты меня посмешила с утречка. Последний выходной, а завтра на работу. Проснулась с грустью. А оказывается, не все так плохо :)
Гость: Да что вы "напали" на человека, ну другого мнения он и не до конца внятно обьясняется, ну такой вот человек... Я общую суть, что он хотел донести, поняла. Мое мнение тоже иное, но пусть человек считает так, как он считает - это его право.
Вова: Гость пишет: А до головы и рук он чего делал? Ногой ковырялся? Соревновался в остроумии
Ольга_Мухина: всего в этой жизни знать нельзя и неплохо если у каждого даже довольно опытного владельца будет более опытный тренер и разве плохо что кто-то посмотрит со стороны на твои труды и подскажет ошибки и вообще площадка это здорово это общение еще и с разными людьми
Jm: Когда опытный тренер посмотрит со стороны и подскажет ошибки - это здорово, но Вова хочет, чтобы опытный тренер работал с собакой, а неопытный владелец где-то заховался и с помощью бинокля набирался опыта. А если че не понял, после занятий спроси, тренер тебе все на пальцах объяснит, потому что на собаке, когда ты рядом, не получится - она при хозяине на тренера наср...ть хотела. А если при хозяине с чужим работает, значит на хозяина ... (это уже из моего достаточно богатого личного опыта). Не хочет человек понять, что собака работает нормально только с тем, кто с ней работает, и если хозяин хочет иметь результат,а не только бумажку с надписью "Диплом", он должен САМ держать поводок в руках. А дело тренера - научить хозяина, а не собаку (собаки, как правило, обучаются быстрее и легче), иначе потом придется долго обьяснять, почему собака его не слушается, и кончится все обучение беседой на тему "Дурак! - Сам дурак!"
Ольга_Мухина: Jm вполне согласна извииняюсь за пост 18 не получился
Anyta: В связи с разборками в КСУ...где сейчас можно сдать ИПО? и чтобы в последствии диплом признали действительным...
Leona: Anyta привет с своим пацаном будешь сдавать? Глянь ЛС
Даша Н.: Anyta пишет: В связи с разборками в КСУ...где сейчас можно сдать ИПО? и чтобы в последствии диплом признали действительным... Тем же судьям по рабочим качествам, что и были. Их лицензий еще пока не лишали.
Пётр: Вова пишет: Меня пока нигде не увидете так, как исключен за неуплату членских. Нач. клуба хотел 240 грн., хотя везде было по 60 грн. А чтобы показать что то по ИРО, нужно иметь толкового нач.клуба, чтобы от него не разбегались с клуба по другим городам. Даша Вы видели чтобы с Тернополя кто то выступал по ИРО. Если увидите то только с купленой рабочей собакой, которую научили в другом городе. Амбиции и гниль еще никогда не создавала хорошую обстановку, для дрессировки. Если у нас со временем пройдут изменения, тогда возможно увидите и мою работу. В Одессе на выставках не бывал. Бываю в Киеве и Днепропетровск Привет Вова Милян! Мне уже надоело на всех форумах читать ваше враньё. Во первых никто вас не выгонял из КСУ, вы сами не хотели быть членом КСУ и платить членские взносы. Что неправда? 240 гривень было всего лишь 1 год и то несколько лет назад. Нач.клуба (так вы его называете) не виновен в том, что в ГУ КСУ установили такие тарифы и настоятельно рекомендовали вице-президентам на местах взымать членские взносы в размере 240 гривен и отправлять переводом в ГУ. На другом форуме вы сами писали , что в клубе вам выдавали квитанции(кассовый ордер) , а когда вы возмущались – вам давали счёт ГУ и посылали самого делать проплату. Из другого форума. Вова пишет: Интересно то, что платили Дзедзыцу В.К. в клубе в замен он давал квитанцию, которую можно сотряпать где угодно. Если кто возмущался, тогда Дзедзыць предлагал ему идти и самому отправлять 240грн. на счет КСУ. Но вопрос не в этом , а в другом : вас никто не выгонял, не прикидывайтесь «бедной овечкой» , вы сами не хотели быть членом КСУ потому, что кроме издержек на членские взносы в КСУ есть обязательные правила для всех(согласно Уставу): племсертификаты выдают при наличии на выставках оценок «отлично» . Я не хочу озвучивать оценки ваших питомцев, может вы сами это сделаете? Но скажу, что за всю вашу историю вы со своими собаками участвовали в двух выставках. Одна в родном городе , а вторая в Киеве .Может, отсканируете дипломы с выставок, только без "фотошопа" . Почему так мало? Да всё та же причина – денег жалко и смысла нет ( с такими оценками племдопуск не дадут). Собачек нужно кормить, ухаживать за ними и готовить к выставке. Во вторых - для кобеля обязательна дрессировка по программе ИПО , а ваш кобель её не сдал за шесть лет и думаю, что до конца своей жизни не сдаст. Суки ваши , конечно тоже, даже «Собаки в городе» не сдали , не говорю уже о кёрунгах и остальное. Сейчас вы конечно скажете, что вас сильно притесняли и не давали вам сдавать в родном городе. Сразу отвечу вам , что вы имели право сдавать в любом другом городе Украины и даже СНГ. Для этого не требуют подтверждения о проплате членских ( например в соседнем Львове Татьяна Аркадьевна часто организовывала сдачи дрессировок).И я думаю, что с таким же успехом если б вы захотели, то приняли участие и в любых соревнованиях. Было бы желание и было бы с кем выступить , у вас один кобель и две суки. В КСУ запрещено суку вязать два раза в год. Вы не пропускаєте не одной течки – вяжите каждые полгода. Вы не одного помёта не оформили. Всех щенков продали на рынке без бумаг, без ничего, но за очень хорошие деньги, рассказывая всем , что они потомки чемпионов мира!!!Может скажете, что я вру?Тогда скажите какая у вас приставка зарегистрирована в FCI? Вы говорите, что дрессируете в любую погоду с 7 утра и до 20 вечера? Тогда где ваши результаты? Разве вы дрессируете только своих собак? Нет!!! Про вас в городе уже легенды ходят, о ваших расценках и ваших « результатах». За все эти годы вы ни с одной собакой ничего не сдали , даже «Собаку в городе». Ни одна немецкая овчарка, выдрессированная вами не выставлялась на спец. выставках . И все хозяева, которым вы «дрессировали» собаку ушли из кинологии с большой обидой на всех кинологов. Не правда??? ПРАВДА!!! И вы это знаете. Назовите хоть одну собаку , которую вы дрессировали и которая потом выставлялась или участвовала в соревнованиях. Только без демагогии , а конкретно клички собак и на каких выставках и соревнованиях участвовали . Ваши расценки 200 долларов в месяц 1 кг варёной колбасы и деньги на бензин , я думаю это не мало за дрессировку без результатов. А сейчас про ваши человеческие качества. После того как вас выгнали из ГАИ наш нач. клуба (как вы его называете) по знакомству устроил вас на работу с вашей собакой в МВС, но вас и оттуда выгнали. Не скажете за что? Не поверите! Вы на дежурстве из служебного телефона звонили на разные телешоу в надежде что – то выиграть. Вас вычислили по распечаткам за телефон. Владимир Кристофорович ещё имел из за вас неприятный разговор со своим другом, которому рекомендовал вас на работу. И как вы его за это отблагодарили в последнее время? Обгаживаете его на всех форумах . Взято из другого форума.Так смешной Вова поздравляет нового президента КСУ: Уважаемый Георгий Григорьевич! С днем ангела Вас. Присоединяюсь к поздравлениям и желаю Вам крепкого здоровья, а все остальное сбудется было бы желание . Удачи Вам! Вы думаете, что в ввиду последних событий в КСУ его снимут , а вас поставят на его место? Вы ошибаетесь, КСУ общественная организация и руководителя избирают путём голосования всех членов клуба на отчётно-выборной конференции . Вова пишет: За свою жизнь насмотрелся много трепачей которые все умеют а как только прошу показать работу на видеокамеру так сразу в кусты. Я же работаю на людях и снимаю свою работу. Это почти правда, но есть маленький нюанс. Вы сидите в кустах с камерой и снимаете своих конкурентов-дресситровщиков, но только в самые пикантные моменты, когда у них перекур или они о чём-то разговаривают. Потом дома монтируете всё это в нужном для вас варианте и идёте к хозяевам собак, которых дрессируют ребята , показываете им это видео со своими комментариями и тут же предлагаете им свои услуги (более опытного и трудолюбивого).Это порядочно? «Уважаемый» ВОВА почему почти все немецкие овчарки, которых вы дрессировали и которые жили в частных домах через 2-3 месяца после вашей дрессировки исчезали? Может это случайность? Вы даже наше государство умудрились «поиметь» сделав себе, инвалидность и получаете пособие по инвалидности. Хорош инвалид, с 7 утра до 20 вечера в любую погоду бегает с собаками…Может это пособие пошло бы действительно тем, кто в нём нуждается. Ещё очень много можно написать про нашего «ГЕРОЯ» Вову, но не буду отнимать у вас время., да и надоело стучать по клавиатуре. Ребята, когда видите тему , открытую Вовой , не заходите туда – не теряйте своё время зря – ничего умного и правдивого вы там не найдёте. Даже если он задаёт вопросы, не отвечайте ему – ваши ответы ему не интересны, вы же видите, что он здесь пишет для личного самоудовлетворения. Он ведь думает, что самый умный и умнее его никого быть не может .Вова «достал» уже весь город. Теперь хочет «достать» всех на форумах. За этот пост прошу извинения у всех, но эта «Бедная овечка» Вова уже всех достала.
Anyta: МММ ДА....вот вам и Вова! Давно его тут небыло....
Anyta: Интересно ,что напишет Наш Вова....
Вартанян О: Прямо бразильский сериал какой-то....
Anyta: Вова мы ждем
Ольга_Мухина: Вартанян О пишет: Прямо бразильский сериал какой-то... да какой там бразильский Санта-Барбара эт точно
Вова: Привет всем. Извините немного сидел на других сайтах, а сдесь пропустил шоу. Наконец то дождался желчи самого Дзедзиця и его плебеев. Пётр пишет: Во первых никто вас не выгонял из КСУ, вы сами не хотели быть членом КСУ и платить членские взносы. Что неправда? 240 гривень было всего лишь 1 год и то несколько лет назад. Да неужели.... , а почему до сих пор платят по 240 гривень , я не говорю уже про липовые родословные. Пётр пишет: Нач.клуба (так вы его называете) не виновен в том, что в ГУ КСУ установили такие тарифы и настоятельно рекомендовали вице-президентам на местах взымать членские взносы в размере 240 гривен и отправлять переводом в ГУ. Ха-ха-ха!!! Пётр пишет: В КСУ запрещено суку вязать два раза в год. Вы не пропускаєте не одной течки – вяжите каждые полгода. У вас должна быть бородавка, а не прыщ на языке от вранья. Откуда у вас такая информация? Вы что, свечу держите или моих щенков выкармливаете грудью? Пётр пишет: рассказывая всем , что они потомки чемпионов мира!!!Может скажете, что я вру? Врете и так тупо. Но спасибо, конечно, а то я не знал, что мои питомцы такого знатного рода Пётр пишет: И все хозяева, которым вы «дрессировали» собаку ушли из кинологии с большой обидой на всех кинологов. Не правда??? ПРАВДА!!! Интересно тогда почему ко мне очередь на полгода вперед, а у вас в клубе три, четыре собаки и тех после ваших горе- специалистов , люди отдают мне. Пётр пишет: а ваш кобель её не сдал за шесть лет и думаю, что до конца своей жизни не сдаст. При таком руководстве , где нет площадки и инветаря собака и за десять лет не сдаст ІРО, или может кто то у нас в городе сдал ІРО, имею ввиду не купленную? Пётр пишет: Всех щенков продали на рынке без бумаг, без ничего, но за очень хорошие деньги, Да, а что жаба давит, значит собаки не плохие, ведь вы сами говорите что они "потомки чемпионов мира". Пётр пишет: За все эти годы вы ни с одной собакой ничего не сдали , даже «Собаку в городе». Ни одна немецкая овчарка, выдрессированная вами не выставлялась на спец. выставках . Это одна единственная правда. Но никто из хозяев выдрессированных мною собак не ставил перед мною цель готовить собаку для сдачи ІРО, ВН или "Собака в городе", но если в этом возникла бы необходимость, это небыло бы для меня проблемой. Пётр пишет: Ваши расценки 200 долларов в месяц 1 кг варёной колбасы и деньги на бензин , я думаю это не мало за дрессировку без результатов. Вашей фантазии нет пределов. Наверное мне следует купить самолет на заработанные деньги и слетать в Париж с Мис Вселенной. Пётр пишет: наш нач. клуба (как вы его называете) по знакомству устроил вас на работу с вашей собакой в МВС, Вот это да!!! Писатель, у тебя температура и ты бредиш , срочно вызывай бригаду скорой помощи. Пётр пишет: Вы на дежурстве из служебного телефона звонили на разные телешоу в надежде что – то выиграть. Вас вычислили по распечаткам за телефон. Владимир Кристофорович ещё имел из за вас неприятный разговор со своим другом, которому рекомендовал вас на работу. Нет извини из твоей больной фантазии скорая не справится сдесь нужна психиатрическая бригада Пётр пишет: Вы думаете, что в ввиду последних событий в КСУ его снимут , а вас поставят на его место? Вы ошибаетесь, КСУ общественная организация и руководителя избирают путём голосования всех членов клуба на отчётно-выборной конференции . Зачем мне "ЭТО МЕСТО" если я, с ваших слов, гребу деньги лопатой. Какая ж у нас в Тернополе общественная организация, если начальник вторая "мамочка" , а вы ПЕТР и рта не откроете, что бы возразить ему, а только лижете "это место". Ответ простой -- наше обл. КСУ до сих пор не перегистрировалось, вот кто нами руководит. Надеюсь в будущем откроются новые клубы, куда я с охотой вступлю. Пётр пишет: но есть маленький нюанс. Вы сидите в кустах с камерой и снимаете своих конкурентов-дресситровщиков, но только в самые пикантные моменты, когда у них перекур или они о чём-то разговаривают Да вы с меня шпиона делаете, Джеймс Бонд отдыхает. Вы меня достали. Вашу работу, которую я снимал не "с кустов", а на выставках по ВН в Тернополе, (на последней из которой, по указанию Дзедзыця один из его прихвостней даже пытался запретить снимать на видео)!!!, я покажу в интернете и укажу сайт. Пусть все полюбуются какие профессионалы в нашем городе. Пётр пишет: «Уважаемый» ВОВА почему почти все немецкие овчарки, которых вы дрессировали и которые жили в частных домах через 2-3 месяца после вашей дрессировки исчезали? Может это случайность? Ну конечно это не случайность, я их скушал , а из зубов сделал четки, покруче куринных клювов. Но почему только нем. овчарки ... я дрессирую и много других пород. Пётр пишет: умудрились «поиметь» сделав себе, инвалидность Мудак, хорошо, что у тебя нет проблем со здоровьем и желаю, чтобы их не было. Пётр пишет: Ребята, когда видите тему , открытую Вовой , не заходите туда – не теряйте своё время зря – ничего умного и правдивого вы там не найдёте. Даже если он задаёт вопросы, не отвечайте ему Если мне плюют в спину, значит я спереди
Вова: Администратор пожалуйста пусть правдолюбец "ПЁТР" в профиле полностю напишет про себя. Не люблю трусов и гнид. Считаю если человек пишет правду то не зачем скрывать свои данные. Кто он я догадываюсь но пусть и форумчане узнают своих "героев" в лицо. Извините за высказывание.
Даша Н.: Вова пишет: Администратор пожалуйста пусть правдолюбец "ПЁТР" в профиле полностю напишет про себя. Замечание справедливое. У Вовы профиль заполнен полностью. Посты Петра в премодерации пока не будет заполнен профиль.
Anyta: Правильно Даша!
Самсоненко Пётр Ник: Вова , ну вас же просили без демагогии, вам было задано много конкретных вопросов, а ответа не услышали ни одного кроме хамства, пошлости и фамильярности. Вова пишет: Да неужели.... , а почему до сих пор платят по 240 гривень , я не говорю уже про липовые родословные. Пётр пишет: Вова это всё голые слова. Если вы обвиняете человека в финансовых махинациях вы обязаны предоставить доказательства , что кто-то в этом году проплатил 240 гривень.Вывесьте скан квитанции о проплате. Если вы этого не сделаете, значит вы лгун и подлый клеветник. И если есть какие-то документы о липовых родословных, - вы их обязаны вывесить. Если не будет документов , то вы снова лгун и клеветник. Предупреждаю вас сразу - пользоваться фотошопом не надо. Прошу вас прочтите мой первый пост повнимательней , чтобы я вам его ещё раз не писал и без ХА-ХА-ХА , хамства , фамильярности дайте конкретные ответы на конкретные вопросы. Вова пишет: Да вы с меня шпиона делаете, Джеймс Бонд отдыхает. Вы меня достали. Вашу работу, которую я снимал не "с кустов", а на выставках по ВН в Тернополе, (на последней из которой, по указанию Дзедзыця один из его прихвостней даже пытался запретить снимать на видео)!!!, я покажу в интернете и укажу сайт. Пусть все полюбуются какие профессионалы в нашем городе. Вам не запрещали снимать, а вам просто набили морду за ваши коментарии в адрес участников. Вова не надо никого показывать в интернете - речь идёт о вас "гуру" в дрессировке Вы себя снимите во весь рост и покажите как вы и ваш шестилетний кобель работаете.А мы все вместе за вас порадуемся. Вова пишет: При таком руководстве , где нет площадки и инветаря собака и за десять лет не сдаст ІРО, или может кто то у нас в городе сдал ІРО, имею ввиду не купленную? Вова как нехорошо - люди работали , дрессировали собак, сдавали , а вы их обвиняете , что они купили дрессировку все как один. Как нехорошо. Для вас выдрессировать не проблема , а все остальные не могут выдрессировать , а только покупают дрессировку. И это пишет человек, который даже не знает какие собаки сдавали, когда и не видел как они работают. Что Вова если я не видел , значит н икто ничего не сдавал? Вова пишет: Если мне плюют в спину, значит я спереди Вова тебе в морду плюнуть - ты скажешь, что дождь идёт.Ты не впереди - ты в ж...пе. А за *** и остальное ты ответишь при личной встрече. Ответь на вышепоставленные вопросы, потому, что диалог с тобой типа ты сам дурак, я с тобой вести не собираюсь. Всё, что я хотел сказать о тебе - я сказал. Если мне кто не верит , чтобы не доказывать кто прав , а кто нет перезвоните к своим знакомым в Тернополь и спросите кто такой Милян. Спокойной ночи Вован - "гуру" в дрессировке и образец "честности".
Самсоненко Пётр Ник: ПРОЩАЙТЕ, Вова. Теперь вы можете распинаться и изощряться какой вы умный. Но не забывайте иногда отвечать на поставленные вопросы. Уважаемый администратор, банить меня больше ненадо - у меня профиль заполнен. Да и переписываться с Вовой не интересно. Его не изменишь.
Вова: Самсоненко Пётр Ник пишет: Вова не надо никого показывать в интернете Обязательно покажу, и родословные и дипломы с выставок, пусть люди рассудят, а вы молитесь дальше на "мамочку" Одно скажу Пётр не будь бабой базарной и не собирай разные сплетни. В будущем будет стыдно смотреть людям в глаза. Самсоненко Пётр Ник пишет: и ваш шестилетний кобель Да не шесть ему лет..., а всего 5 лет. Самсоненко Пётр Ник пишет: Вывесьте скан квитанции о проплате. Извините, но люди если бы знали, то сберегли, даже я не сберег свою, всетаки несколько лет сам платил. Самсоненко Пётр Ник пишет: люди работали , дрессировали собак, сдавали Знаем как сдавали, почему то никого не позвали посмотреть вашу сдачу. Самсоненко Пётр Ник пишет: Вам не запрещали снимать, а вам просто набили морду за ваши коментарии в адрес участников. Ну конечно, перекрутит, что угодно можно но мы то знаем как все было. И морду никто мне не побил, а вот из подтишка лобом ударил мне в лицо, это верно на больше вы не способны. Жаль, что тогда между нами стали люди. Самсоненко Пётр Ник пишет: А за *** и остальное ты ответишь при личной встрече. Очень надеюсь дождаться. Самсоненко Пётр Ник пишет: Теперь вы можете распинаться и изощряться какой вы умный. Мне это не нужно, а тем более перед вами. И вообще много видел, но таких тупых, которые так преданно прысмыкаються перед Дзедзцыцом не видел. Может пора оглянуться, что делается вокруг. Все,хватит загаживать форум, еще раз приношу извинения перед администратором, не думал, что в 48 лет прийдется, что то доказывать и кому смешно подумать. Все остальное в личку.
Вова: Самсоненко Пётр или ка тебя там, дай ответ на простой вопрос. Почему Дзедзыц не признает новое руководство КСУ в лице Онищенка? Почему до сих пор почти никто в Тернополе не знает о том, что произошла смена руководителя и про перемены? Почему по сегодняшний день Дзедзыць напрвляет на вязки, делает купировку и выдает липовые родословные? Только ради бога не говорите, что опять все это вранье.
Вова: Для немного поднятия настроения скидываю почти вес оригинал, как на форуме Минского ветеринарного прикалываются. Здравствуйте! Я Самсоненко Пётр. Я часто езжу к бабушке в деревню. У нее живет много разных животных, но меня интересует одна птица. Это курица. Понимаю, что это звучит забавно, но мне нужна не сама курица, а ее клюв. Дело в том, что мой один хороший друг рассказал мне, что можно его отпилить, так что бы курица осталась жива. Клюв мне нужен для чёток, нам в школе дали задание сделать их из подручных материаллов. Мне хочется сделать что то оригинальное. Так вот мой вопрос: чем лучше всего пилить и вообще каким образом, ведь курица будет дергаться...? Огромное спасибо за советы!!! Шнягу себе, долбаёб, отпили... Зачем так сразу? Ведь курица останется жива, если нельзя так и скажите. Просто мне бабушка не разрешит, если курица умрет после отпиливания. Может кто сирьёзно отнесется к моему вопросу? .....и как по-твоему курица потом будет клевать зерно? Жопой? И вообще, Grisha, пора завязывать с наркотиками.... Хорошая школа.. Наверное, для детей с особенностями в психическом развитии?... Зачем же тебе к бабушке ездить?? Всё под рукой! Если успел, в силу возраста, отрастить полный комплект зубов, то пассатижи в руки и аккурат 32 элемена для четок готовы!!!!! Все очень просто. Надо зажать голову курицы в тиски, чтоб она не дергалась, а то можно навредить птице, и аккуратно отпилить ей клюв лобзиком по самые уши. Пусть потом бьется головой в кормушку с зерном. Только обязательно потом выложите фотки этого чуда. Хотел бы я увидеть реакцию бабушки на чавкающую курицу Вот вы все смеетесь, а я в полне серьезно хотел бы не навредя птице взять ее клюв. А можно курицу кормить не через клевание зерен, а как то иначе? И еще разве у курицы есть уши?! Я думал они глухие... 8O Парень ты больной или прикидываешься? :cry: Отрежь себе свой клюв и посмотрим как ты с этим жить будешь.Тебе сколько лет ? Считать что курица глухая бред, ведь каждое живое на земле имеет уши.Я понимаю отрезать клюв у ртицы, которую уже забили, но у живой...Мозг бы себе полечил! :evil: :cry: :roll: Ой, посмеялась я от души! Ну ты, парень, и придурок! Бедная курица, она даже не представляет, что из-за ее клюва могут разгореться такие споры Ой, молодец! Клюв отпилить! Как тебе только это в голову пришло? Конечно умрет: не сайчас, так потом! Идиот самый настоящий! Дети наше будущее-товарищи! Ха,очень умный мальчик, а главное с какой святой наивностью он считает, что курица будет питаться как-то иначе.. Ну,наверное через другое отверстие... не подумайте ничего дурного..ну...глаз,например... :twisted: Честно говоря не ожидал такой реакции от людей... Зачем обзыватся то?! подумаешь захотел быть оригинальным. Ну и если вас зациклило про кормежку курицы, так можно ее кашкой какой нить кормить и ничего ей не будет. И все же что нибудь оригинальное из этой области кто нить может подсказать? Только вот не надо что я идиот и всё такое...на себя посмотрите! Может не трогать курицу, а голубей наловить их и не так жалко, вон около дома моего их штук 40 летает. Тем более они всюду срут. Вот сегодня мне на машину насрали гады!!! Наделать из их клювиков четок и продавать как изделеия аборигенов, может хороший бизнес получиться. Так и быть подскажу: делаешь плакат МЕНТЫ - КОЗЛЫ идешь к ближайшему опорняку... собираешь свои зубы с земли делаешь в них отверстия, вешаешь на веревочку и у тебя ЭХСКЛУЗИВНАЯ ВЕШЧ ... А исчо можно с абосраных тачек значков накалупать - тоже ништяк... Ели это кто-то прикалывается, то спасибо доставили удавольствие. А если серьёзно, то просто поный пипец.... Интересно, а почему ты считаешь что это для курицы безопасно да и вообще не имеет значения? А ты представь себя на мете курицы. Ну ради интереса представь. Вот ты бегаешь по улице, засовываешь в род всякую дрянь (марожное, конфеты, чипсы, вобсчем, что под руку попадёт). Веселишься, вся здорово. и Тут тебя хватает Кинконг, или Гадзила, на или выбери кого нибудь. Скручивает тебя, что бы ты не дёргался. берёт скальпель и акуртано, с хирургической професионалностью отрезает тебе нижнюю челюсть (во блин загнул гадзила со скальпелем) ). А что? Тебе это никак не помешает жить дальше. Будешь кашками всякими питать - прямо в глутку засовывать. А об торчащие верхние зубы можно будет карандаши точить. а что бы гортань не засохла, будешь языком закрывать. снаружи язык засохнет, а сдругой будет влажный - в губу превратится. Ну вот и будеьшь так жить. ничё нармально. вон люди без ног и рук живут, а ты будешь без ничжней челюсти. Правда верхняя губа со временем высохнет и стяентся - будет немного лицо стягивать, но ничего привыкнешь. Зато у годзилы какой амулет будет - из настоящей человеческой челюсти, не то что там из камушков каких-то... Слушай чётки из клюва это такая банальщина - прошлый век. Ты хочешь чтоб тебя в школе все зачмырили? и учительница поставила плохую оценку? А ещё бабушка обидится и не будет давать ни денежек ни сладкого. Я тебе подскажу как сделать нормальные чётки, пацанские. Значит самые конкретные чётки делаются из пениса медведа! Тебе нужно пробраться в краеведческий музей и отпилить член медведа у чучела пока никто не видит либо пойти в лес и пока медвед спит в спячке попытаться отпилить его. Потом просто одеваешь его на леску и поверь это будет гораздо эффектнее чем какие-то грязные маленькие банальные чётки из клюва куриного а зачем собственно лобзиком, можно большими кусачиками, и быстрее получится. кстати есть абсолютно лояльный вариант: дождаться пока бабушка какую нибудь из куриц сама порешить надумает. а что бы этот процесс ускорить можно прикинуться больным, ну в смысле простуженным, таким детишкам бабушки с удовольствием куриный бульёнчик готовят. ну или если совсем невтерпёж, можно курице чего нить усыпляющего дать. и потом есть ведь ещё варианты из чего можно сделать чётки: 1 копыта, из них можно чего нить вырезать, будет ещё красивее. 2 хвосты всяческих домашних животных, например свинок, кроликов, на крайняк коров. 3 кстати о коровах, их рога тоже хороший материал для поделок, и кстати коровы действительно живут без них совершенно спокойно, даже надои не уменьшаются, да и для профилактики больного детского воображения я думаю будет совсем не лишне если бабушкина коровка съездит этому юному натуралисту по макушке, авось там в глубине черепной коробки чего нить да зашевелится. в принципе курице потом можно сделать протез... Я думаю, что клюв курице надо пилить только после того, как ей буден сделан полный наркоз. Во время этой операции нужно следить за кровяным давлением курицы и пульсом. Заблаговременно до операции следует приготовить протез. Примерное его устройство я разработал и привожу на рисунке. Клюв изготавливается из нержавеющего металла. После спиливания клюва, протез путем обработки на наждачном круге подгоняется под нужную конфигурацию. Высверливаются отверстия для крепления протеза клюва на голове курицы, после чего (обязательно во время действия наркоза) протез пришивается к голове животного суровыми нитками. Илья Евгеньевич, я сомневаюсь в Вашей компетенции! :evil: протез пришивается к голове животного не суровыми нитками, а болтами, т.к. нитки долго не продержатся! На худой конец возмите заклепки. Шляпки болтов будут мешать свободному приему пищи. А главное, как же отторжение металла живыми тканями животного???! Нет! Только суровые нитки! Григорий видя что ты оказался в затруднительном положении спешу тебе на помощ. Как куразоводчик содержащий более 4000 птицы с гипертрофированными клювами ,могу тебе сказать что переодически раз в пол года куры меняют клюв,происходит эт примерно так же как у ящериц с хвостами или у детей с молочными зубами .Тоесть едь в деревню и просто жди пока старый клюв отпадет и ВСЕ ,ДЕЛАЙ СВОИ ЧЕТКИ ИЛИ ЧТО ТЫ ТАМ ХОТЕЛ .. Единственное условие наблюдать за ней (курицей) надо днем и ночью в естественных местах ее обитания ,Так что делай выводы,немаленький. посмотрел на схему предлагаемого протеза, УЖОС. столько недоработок. например напрочь отсутствует отверстие для дыхания, что вызовет потребность укурицы ходить постоянно с открытым клювом, а это чревато пересыханием горла. вот решил дать свой вариант протеза, немного добавив к нему нужных в жизни курицы девайсов. сам протез выполняеться из высокопрочного пластика ( гришка бери конструктор лего , плавь его на зажигалке и заливай в приготовленные формочки) алмазные резцы при дефиците средств можно заменить стеклышками от разбитой бутылки ( разбивать бутылку рекомендуеться о голову курицы, тогда они лучше приживуться ), пеликаний девайс лучше всего выполнить из мешка от пылесоса ( надлежайшая прочность, наименьший вес ) крепление делаеться из вантуза , для красоты можно подкрасить ( думаю курице будет неприятно бегать с черным протезом, да и её соседки разглядев в креплении вантуз могут поднять курицу на смех) креиить посоветую клеем момент наносишь его на нужную поверхность сидишь 15 минут и вдыхаешь пары, потом можно склеивать Гришаня! за что??? Что я тебе такого сделала? Ну клюнула тебя в яички, ну ампутировали тебе их, так что теперь мстить таким образом? Да? Гришенька прости меня! Я тебе снесу новые два яйца, пришьёшь их себе как протезы, уверяю тебя, бабы - даже не заметыт разницы! А если что, то говори, что рекламы насмотрелся и чистил яйца блендаметом! Доктор Борменталь! Убедительнейшая просьба! Грише больше не наливать! Перед операцией обезклювливания, необходимо: 1. Удалить у курицы верхние зубы мудрости. 2. Сделать анализ стула на случай выявления костных выделений. Если последние наблюдаются, то можно безопасно перейти к пункту 4. 3. Если клюв недостаточно размягчен, необходимо три дня продержать желтую повязку на клюве курицы. От желтого цвета, у курицы развивается острый приступ куринной слепоты, и она начинает бится головой обо все, что имеется в наличии для крепкого удара. Через три дня молотьбы, можно переходить к пункту 4. 4. Клюв уже достаточно размягчен и его можно безболезненно открутить гаечным ключом...
Вартанян О: Слушайте, а вы не можете просто в жизни встретиться и по-мужски выяснить отношения?
Вова: Вартанян О пишет: Слушайте, а вы не можете просто в жизни встретиться и по-мужски выяснить отношения? А где Вы видели мужчину, это только базарные бабы сплетнями пользуются. Другая причина у нас в клубе нет Самсоненка Пётра, но по почерку это Олег. Фамилию пока не буду выносить пока точно не выясню.
Вова: Пётр пишет: Я не хочу озвучивать оценки ваших питомцев, может вы сами это сделаете? Но скажу, что за всю вашу историю вы со своими собаками участвовали в двух выставках. Одна в родном городе , а вторая в Киеве .Может, отсканируете дипломы с выставок, только без "фотошопа" К вашему сожалению я участвовал не только в двух выставках, а фотошоп не мой стиль Так что Петр или Олег менше слушай базарную трепатню, пора взрослеть. Дипломы предыдущих выставок нет смысла показывать ведь вам нужно увидеть могут ли мои собаки быть допущены к племенному разведению.
Вова: А вот и мои питомцы Это моих три собаки, хотя недавно было четыре, возраст берет свое. Так как я плохо выставляю мне помогает Альона Евдокимова.
Leona: Вова понравилась Ваши суки Вы пишете, что у Вас Кирш ( кобель), Дагги, а кто вторая сука? От кого?
Аля: Вова Красивые! А что за красавец на первом фото? Это кобель?
Вова: Спасибо. Они мне тоже очень нравятся Вторая сука Селина от Даги, а отец - Дилан Дженестра (заводчик Давыдов С.В. - Одесса) На первом фото Кирш
Аля: Вова пишет: На первом фото Кирш Оч красивый!
Вова: Почти на меня похож, только бы немного лысину прикрыть и как близнецы.
Аля: Вова пишет: Почти на меня похож, только бы немного лысину прикрыть и как близнецы.
Rom@: Лучше всего инструктору(желательно с большим опытом)
Mixaluch: Rom@ пишет: Лучше всего инструктору(желательно с большим опытом) Мое мнение, что Вы заблуждаетесь. У собаки должен быть один хозяин которого она понимает, а инструктор дрессирует ее под себя. Увас будут свои требования к собаке и т.д. Поэтому однозначно мое предпочтение дрессуре под наблюдением инструктора(желательно с большим опытом) и желательно в составе группы.
полная версия страницы