Форум » ФОРУМ » ПСС (Поисково-Спасательная Служба) в Украине 2 » Ответить
ПСС (Поисково-Спасательная Служба) в Украине 2
Даша Н.: По просьбе любителей ПСС (Поисково-спасательная служба) открываю новую тему для обсуждений ПСС в Украине - тема 1
Masjni4: Элли, Даша Н. Спасибо за ответы! Напомнили верное правило - "Тише едешь, дальше будешь".
@L'F@: Даша Н. пишет: Я Вам Зерочку привезу - ей обьясните. Да, азартные собаки к этому склонны. Макс не знаю, а Вива точно разбомбит коробку...
Элли: Даша Н. пишет: Я Вам Зерочку привезу - ей обьясните. Ага, так она меня и послушает... Сама рассказывай своей собачке. Я Зерку хорошо помню со следового семинара - она, как трактор, носом землю пахала. Так это она ещё молоденькая была. А сейчас... Даша Н. пишет: а другим судьям не нравятся, поэтому трудно сказать, стоит отучать от этого или нет. Даш, да хрен с ними, с судьями и соревнованиями. Ты представь себе, что на реальном поиске собака будет ломиться в завал. Сама может травмироваться, дальнейшее разрушение спровоцировать, и вместо спасения пострадавшего получатся сразу похороны. Или другая картина: такая гиперактивная собачка найдет в лесу пострадальца и начнёт "выбивать" из него мячик, валик, лакомство и пр. А у него нет ничего. Кстати, наши испытания судила Лариса Борисенко. Она Жаню очень круто оштрафовала за то, что он пытался "выковырять" статиста из покрывала. Просто так получилось, что мы не ожидали, что статиста могут завернуть, и всё время работали на открытого человека. А тут такой сюрприз! Вах! Сейчас, конечно, этот момент уже отработан, но тогда нас наказали. Даша Н. пишет: а где Вы занимаетесь териториально, есть где-то завал в Киеве? Организованного завала нет. Мы сами их ищем. Троещина - просто кладезь различных завалов. На Куренёвке и Сырце хорошие места есть. Там и тренируемся.
Даша Н.: Элли пишет: Ты представь себе, что на реальном поиске собака будет ломиться в завал. Сама может травмироваться, дальнейшее разрушение спровоцировать, и вместо спасения пострадавшего получатся сразу похороны. Ну тут палка о двух концах. Если пострадавших травмирован и истекает кровью, то собака которая обыскивает свою зону полчаса может запаздать и человека уже будет не спасти, тут всегда важно время - быстрота выезда группы кинологов и быстрота поиска. Элли пишет: Она Жаню очень круто оштрафовала за то, что он пытался "выковырять" статиста из покрывала. Конечно, в природной среде любой контакт со статистом штрафуется. Я писала за завал, там закладки закрытые.
Элли: Даша Н. пишет: собака которая обыскивает свою зону полчаса может запаздать и человека уже будет не спасти Даш, при чём здесь это? Мы же не о скорости обыска говорили. Если собака будет кусать бетонные балки и грести лапами обломки, пострадавшему от этого легче не будет, время извлечения его не уменьшиться (я даже не говорю о том, что будет с зубами и когтями такой собаки). Задача собаки - точно показать место выхода запаха, чтобы знать, куда копать или разгребать. Дальше уже дело спасателей. Или ты хотела сказать, что, если собака не гребёт лапами место выхода запаха, то это означает, что она медленно работает? (Всё-таки, при виртуальном общении не всегда можно точно уловить смысл написанного. ) Даша Н. пишет: Конечно, в природной среде любой контакт со статистом штрафуется. Я писала за завал, там закладки закрытые. И снова я не совсем поняла. Собаку нужно учить не трогать статиста только в природке, а на завале пусть роет и кусает кирпичи - всё равно закладка закрытая, до статиста не доберётся? Я смотрела видео с мест стихийных бедствий и обратила внимание на то, что собаки работают спокойно, никто не носится по завалам, чтобы уложиться в 15 или 30 мин. И ещё на то, как бережно относятся кинологи к своим собакам-спасателям. И ещё хочу сказать о том, на что обратила внимание на наших тренировках. Работали как-то природку. Одна гиперактивная собака оббЕгала пол-леса и потратила кучу времени, пока в конце-концов нашла статиста. Другая собака, спокойная, нашла этого статиста через пару минут. Так, что скорость - это не значит качество. ИМХО.
Даша Н.: Элли пишет: Задача собаки - точно показать место выхода запаха Вот это да, просто показывать может по разному. А к разгребанию лапами даже судьи относятся по разному. Элли пишет: никто не носится по завалам, чтобы уложиться в 15 или 30 мин. А носится не значит - хорошо искать, можно и безрезультатно носится при этом.
Элли: Даша Н. пишет: просто показывать может по разному В принципе - да. Согласна. Даша Н. пишет: А к разгребанию лапами даже судьи относятся по разному. Предпочтения судей (так же, как и предпочтения экспертов на выставках) меня вообще не волнуют. На всех не угодишь. Ну снимут на испытаниях-соревнованиях несколько баллов. Для меня важны только качественная работа и хороший результат. Даша Н. пишет: А носится не значит - хорошо искать, можно и безрезультатно носится при этом. Так вот и я об этом: энергию гиперактивных собак нужно направлять в нужное для человека русло.
Даша Н.: Элли пишет: Для меня важны только качественная работа и хороший результат. А как определить качество и результат этой работы?
Элли: Даша Н. пишет: А как определить качество и результат этой работы? Это ты меня спрашиваешь? Ну, Даш, ты даёшь! Как раз тебе тут и карты в руки. Универсальная чемпионка - это разве не высокое качество работы и результат? Ну а если говорить в контексте ПСС, то это внимательный и тщательный обыск территории при хорошем управлении и как результат - нахождение статиста (спасение пострадавшего).
Элли: Немного фото с последней тренировки. Работали управление. Высыл на фишку Фиксация на фишке
Элли: Высыл направо Высыл налево
Элли: Местный кенгуру Жаня отдыхает и наблюдает за работой другой собаки
Mixaluch: Красивый пес
Элли: Mixaluch Спасибо.
Даша Н.: Элли пишет: Это ты меня спрашиваешь? Ну я к тому клоню, что результат подготовки может быть определен или на соревнованиях или на реальных выездах.
Даша Н.: З А К О Н У К Р А Ї Н И Про волонтерську діяльність
Аленчик: Элли Ленчик,привет! А у тебя еще есть фотки с семинара в Харькове? Ты их где-то выкидывала?Поделись,плиз
Элли: Даша Н. пишет: Ну я к тому клоню, что результат подготовки может быть определен или на соревнованиях или на реальных выездах. Или на испытаниях и аттестациях. Ой, ну я не могу... всё-таки довольно трудно друг друга понять при виртуальном общении. Даш, я совершенно не против испытаний, аттестаций, соревнований и тем более реальных поисков. Я только хотела сказать, что лично я не собираюсь ориентироваться на вкусы судей и экспертов, ибо на всех не угодишь. Спасибо за ссылочку.
Элли: Аленчик Привет! Своих фоток нет. Мне прислали фото Лена Волкова и Ира Охотникова. Обратись к ним.
Masjni4: Скажите, пожалуйста, что включает в себя ложная заклада? Может ли это быть вещь, корм? Она может быть закрытой/открытой? Как часто их используют на испытаниях, соревнования? Прочитала в российских нормативах, что их специально не оборудуют. А в ИРО ничего не нашла.
полная версия страницы